Странный случай с Альфредом Лёвенштейном

[Realist]

Скорее всего его действительно выбросили из самолёта. И скорее всего вопреки его нежеланию, просто кто-то более сильный или даже не один

А вот Перельман как раз и спрашивает, как выбросили то, если дверь наружу открывалась и напор снаружи соответственно мешал ее открыть и при открытии соответственно поток воздуха тоже мешал бы его выбрасывать? Да и кто выбрасывал то, всей толпой прям: и слуга и секретарь и две бабы? То есть сын типа всех купил? Или там быки еще где то прятались? Плюс в легких была вода, а это означает смерть от утопления, плюс алкоголь, может вообще пьяный какой то с обрыва то и сорвался...Перельман он хотя и заморочен на всяких циферках и непонятных значках, но он все-таки тоже реалист, понимаете да, он плохого то не присоветует.

При реальном открытии двери он не мог просто пойти проверить. Даже при попытке открыть дверь на такой высоте и скорости атмосфера бы неизменно бы изменилась.

Тогда нужно предполагать какой то другой способ покинуть самолет. Или что мы чего то не знаем про эту дверь, а тот кто разбирается в самолетах знает что с ней сделать можно. Например так. Или предполагать что есть еще некий способ что то сбросить из самолета: например какой то люк для выбрасывания грузов, ну типа как во время войны с самолетов окруженным армиям помощь сбрасывали, они же не через дверь входную наверно это делали да, или может быть там предусмотрена возможность прыжка с парашютом при аварийной ситуации? Ну то есть как то так надо бы подумать, мне кажется. Либо исчез до, либо до, но это как то стремно.

[background]

Переломы были зафиксированны вскрытием в частном порядке (т е. без приведения к присяге) у неизвестного прлуразложившегося трупа. Тем же самым вскрытием, которое установило наличие воды в лёгких и алкоголя в желудке (знакомые Левенштайна утверждали что он не пил вообще).

Давайте брать просто "в сумме" - по вики, тело было опознано, насколько понятно - по часам. Наверное у миллионеров такие вещи отличаются от вещей простых смертных. Ещё более показательно, что сей "неизвестный" всё же был похоронен на фамильном кладбище его жены. Той самой, которая типа благородных кровей и сливка общества. Оно ей надо - какие-то подающие повод демонстративные акции? Так или иначе достоверность опознания видится в степени достаточной, чтобы близкие не сомневались.
Вскрытие в частном порядке и без приведения к присяге - я чёта недогоняю какая доля чьих-то сомнений должна в оных подробностях содержатся. Типа какие-то левые чуваки в силу каких-то своих интересов решили вскрыть труп, родственники сказали "да что нам жалко что ли", а полиция сказала "нас это не касается и никаких заявлений под присягу мы принимать не будем". В вики упоминание вскрытия идёт в таком ключе: "Тело Лёвенштейна было обнаружено недалеко от Булони 19 июля 1928 года и доставлено рыбацкой лодкой в Кале, где его личность была подтверждена с помощью наручных часов; была проведена вскрытие (по просьбе семьи), при этом шурин заявил, что никого не подозревают в преступлении, но не хотят, чтобы после захоронений кто-то предполагал, что Лёвенштейн мог быть отравлен или умер в самолёте, а затем выброшен. Вскрытие выявило частичный перелом черепа Лёвенштейна и несколько переломов; Было решено, что он был жив, когда ударился о воду." Ну то есть почему-то сама семья решила, что зачем-то нужно исключить какие-то предположения, и проделала это весьма своеобразно - травмы лишь свидетельствуют в пользу нужного исключения, ведь они никого не подозревают и преступления не предполагают. (То что никакого следствия судя по всему не было - я выше высказался. В вики нет упоминания о работе полицейских и не полицейских детективов вообще.)

(знакомые Левенштайна утверждали что он не пил вообще).

ОК. Одна знакомая бабка Левенштайна сказала. Что с Левенштайном на брудершафт никогда не пили, хотя она была бы не против. Было ли следствие или всё это "светская хроника" добытая газетчиками - вот в чём суть. Судья, как можно понять, и вообще не заморочивался ничем - чел выпал из летящего самолёта по рассеяности. 

Мне попадалась ещё непонятная информация о страховых выплатах за Левенштайна. Но там опять же, все мутно.

Это даже мутнее мутного. Он же типа был третьим в тогдашнем списке "Форбс". И всё случилось из-за каких-то страховых выплат? Как-то слабоватенько для мотива.

[Realist]

Типа какие-то левые чуваки в силу каких-то своих интересов решили вскрыть труп, родственники сказали "да что нам жалко что ли", а полиция сказала "нас это не касается и никаких заявлений под присягу мы принимать не будем".

Да вот именно так, левое вскрытие, которое сделало выводы в чьих то интересах, ну кто заплатил за него, семья наверное, чтоб побыстрей все успокоились и можно было скорее доступ к активам получить.

Было ли следствие или всё это "светская хроника" добытая газетчиками - вот в чём суть. Судья, как можно понять, и вообще не заморочивался ничем - чел выпал из летящего самолёта по рассеяности. 

В том и дело что не было никакого следствия и судья видимо тоже подставляться не хотел и ввязываться во все эти разборки с богачами, а то ненароком и его бы тоже откуда нибудь сбросили через дверь которую открыть нельзя.

[Gogonut]

Что мы имеем:
1) несчастный случай
Ошибка или техническая неисправность. Левенштейн перепутал дверь, либо произошло случайное открытие, и т.д.
2) самоубийство
Левенштейн неожиданно ощутил резкое желание расстаться с жизнью, либо планировал сделать это эксцентричным способом (кстати, судя по некоторым описаниям его характера, даже такое возможно предположить).
3) убийство
а - слугой, мотив личная неприязнь; б - заказное женой, мотив финансовая выгода, исполнитель любой человек на борту, кроме ведущего пилота; в - заказное сыном (между прочим, по завещанию его состояние должно было отойти пополам жене и сыну); в - заказное конкурентами по бизнесу.
Если убийство, то скорее всего связанное с деньгами.

[background]

А вот Перельман как раз и спрашивает, как выбросили то, если дверь наружу открывалась и напор снаружи соответственно мешал ее открыть и при открытии соответственно поток воздуха тоже мешал бы его выбрасывать? Да и кто выбрасывал то, всей толпой прям: и слуга и секретарь и две бабы? То есть сын типа всех купил? Или там быки еще где то прятались? Плюс в легких была вода, а это означает смерть от утопления, плюс алкоголь, может вообще пьяный какой то с обрыва то и сорвался...Перельман он хотя и заморочен на всяких циферках и непонятных значках, но он все-таки тоже реалист, понимаете да, он плохого то не присоветует.

Что за две бабы? "Норрис пришёл к выводу, что Лёвенштейна выбросили из самолёта находившиеся на борту от имени его деловых партнёров Альберта Пэма и Фредерика Шарваси." Либо там были не совсем бабы. Либо находившиеся на борту и вообще не проходили регистрацию посадки на борт. Либо могло быть и то и другое. Вам как состряпали историю в 1928-м году, так Вы её и хаваете. Этот Норрис больше перельман, чем из Вас перельман, извините уж.

В том и дело что не было никакого следствия и судья видимо тоже подставляться не хотел и ввязываться во все эти разборки с богачами, а то ненароком и его бы тоже откуда нибудь сбросили через дверь которую открыть нельзя.

Так я и говорю. Загадка века! Не иначе! "Доктор судья тоже человек, у него свои слабости: он жить хочет." И хлеб маслом мазать.

[Realist]

Либо находившиеся на борту и вообще не проходили регистрацию посадки на борт. Либо могло быть и то и другое. Вам как состряпали историю в 1928-м году, так Вы её и хаваете.

Я вообще ни к какому году не привязываюсь ни к 28-му, ни к какому то еще, мне вообще пофиг какой был год , я конкретные вопросы задаю: как дверь открыли если снаружи напор идет и кто выбрасывал, если там толпа народу на борту и все это должны были и слышать и видеть? Норрис не ну че ну он же был там явно и прям видел, как он понял кто именно скидывал то. Альберта и Фредерика этож бабы как раз, нет ну они точно.

[background]

Норрис не ну че ну он же был там явно и прям видел, как он понял кто именно скидывал то. Альберта и Фредерика этож бабы как раз, нет ну они точно.

Я же Вам говорю - Норрис понимает физику не менее круто, чем Перельман. Поскольку на дверь действует сила напора воздуха, то открыть дверь может только сила противоположная по направлению и бОльшая по модулю. То есть находившиеся на борту Альберта и Фредерика, которые действовали по доверенности Пэма и Шарваси. А другие с борта были просто или меньше по модулю или приложены в другом направлении. А тут ещё и не просто физика. А аэродинамическая физика. Она вообще только лётчикам понятна. Оба пилота сказали, что открыть дверь было бы элементарно. А это Вам не простое заявление, за ним тысячи полётных часов и упорных тренировок и высокое образование лётчиков. Ну Вы чё, спецам не верите что ли. 

[karkar]

Позволю себе добавить несколько фото.

Альфред заходит в самолёт (не в тот самый раз, какой-то другой полет)
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Вид на туалет от входной двери

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Схема

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Салон для понимания количества пространства

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Нашла ещё вот такую модификацию самолёта, там люк как раз в районе туалета

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[Мариничка]

Люди, оставьте в покое Перельмана с физикой. Я точно до таких высот не дотяну

Короче, если потытожить.

Левенштейн вошел в самолет, раз есть фото? Или это реконструкция? Если вошел, как его могли силой выбросить из крошечного самолетика на виду у всех? Там, кроме пилотов, сколько человек с ним вместе теснилось? И сколько могли за ним войти в крошечный проход между туалетом и выходом? Судя по картинкам, не поместилось бы там три человека, да и два никак.

Если он вошел и пилоты уверены, что дверь легко открыть - думаю, это несчастный случай. Если в проходе шириной в метр напротив друг друга две одинаковые двери (а судя по всему, так и было), то бедолага мог случайно толкнуть не ту.

[kriminal-nova]

Они надевали какие-то наушники во время полёта? Ну чтобы убрать шум (для комфорта). Тогда может и не заметили и не услышали сразу. Тем более если дверь быстро захлопнулась обратно.

Глядя на эти фото, вообще страшно, двери не выглядят надёжными. Может дверь вообще телепалась весь полёт и не была хорошо закрыта изначально, а подошедший к туалету пострадавший попытался закрыть дверь и случилось несчастье.