Автор Тема: Девушка с татуировкой скорпиона. Убийство Кристин Беласко  (Прочитано 840 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Марь

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 27
    • Награды
А Кристин как-то общалась со своей родной семьёй и сиблингами? Судя по всему семейка там ещё та. И почему такой сильный конфликт у неё с приемной семьёй?




Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1339
    • Награды
Надо уточнить что Mount Airy Lodge где она проживала за несколько недель до убийства, это не какой то маленький городок в Пенсильвании, а это отель, достаточно большой, и как я понял не из дешевых, с завлекательной рекламой, вот реклама того времени:



Это интересно, почему, потому что сообщается что перед смертью у нее были проблемы со здоровьем, какое то "предраковое" состояние, плюс она потеряла работу и тогда непонятно на какие средства она проживала в этом если не супер шикарном, то по крайней мере не самом задрипанном отеле, тем более в течении нескольких недель. Также пишут что в этом отеле ее навещал и с ней общался какой то друг.


Satsivi

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 10
    • Награды
она проживала в этом если не супер шикарном, то по крайней мере не самом задрипанном отеле
Интернет подсказывает, что в 1991-м году двухместные номера в этом отеле стоили 125-260 долларов. В других курортных отелях в Поконо цены начинались от 150 и до 300 и выше. Объясняется это тем, что конкурентов было много и почти 900 номеров нужно было как-то заполнять, вот они и демпинговали. В 2001 году отель обанкротился. Отель называли "Американским раем для молодожёнов", а сам Поконо, за счёт так же и других отелей той же ориентированности, "Столицей медового месяца". Так что, может тратила свои последние, не слишком шикуя (наверняка были и одноместные номера, совсем простенькие), а может кто-то сделал ей предложение руки и сердца, а потом ещё и молоток предложил... Ну или кто-то другой, получивший отказ, был с молотком. Молоток с фото, мне кажется, не очень похож на тяжёлый предмет.
насчитали не менее 17 ударов тяжёлым предметом по затылку
Да и зачем вообще его было бросать рядом, не на обочине же её убивали.


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1339
    • Награды
Интернет подсказывает, что в 1991-м году двухместные номера в этом отеле стоили 125-260 долларов.

Это в сутки или в неделю? Если в сутки то для продавца из магазина одежды явно дорого, если в неделю то еще более-менее нормально, но это если жить в одноместном номере, плюс там как all inclusive или за покушать отдельно платить, в общем короче жить то тоже надо на что то, ребеночку покупать всякие там смеси, пеленки, распашонки, да и выбор отеля "для молодоженов" довольно-таки странный для матери-одиночки что правильно наводит на мысль что там был любовник-спонсор, к-й что то явно обещал.

Но что именно? Говорят, она собиралась уехать во Флориду и, внимание, открыть там ночной клуб. Да какой там вообще ночной клуб мать-одиночка собирается открывать, когда она всю жизнь продавцом или менеджером в магазинах одежды проработала и все родственники и друзья говорят что ей нравилась эта работа, да и на это бабки еще нужны достаточно большие, понимаете да, это явно не ее идея, это не ее мир, эта идея 100% навязана кем то извне. При том ночной клуб это вообще что такое? Их держит кто? Правильно, мафия, плюс там всякие наркобарыжники крутятся, эскорт услуги, криминал, решалы, да и убийцы-маньякИ наверное, она явно просто совсем не понимала что это такое, ночной клуб, во Флориде ночной клуб, мда...

В общем вывод что некто сильно повлиял на нее, но зачем и для чего, наверняка он же не собирался счастливую семью создавать, а хотел ее для чего то использовать, может быть в бордель хотел продать типа элитной проститутки или уговорить ее этим заниматься, а для того так сказать и пыль в глаза и отель и обещания, постепенно разводил, а потом когда она поняла что к чему стала сопротивляться, ну тогда он и решил избавиться от нее, такая версия может быть, но может и что то еще.

Молоток с фото, мне кажется, не очень похож на тяжёлый предмет.

Тем не менее убить им, я думаю, все-таки можно, хотя я пока что не увидел внятного и четкого заявления какого то что "экспертиза установила что именно этим молотком она была убита", как то немного невнятно все что касается установления конкретных фактов, но в любом случае я думаю что молоток подбросили.

С семьей, кстати, тоже мутная тема, они даже не помнят за кого она выходила замуж и чем этот человек занимался, а потом и развелась еще, но они все равно не помнят, как то очень странно, и фоток со свадьбы тоже что ли не осталось, плюс эта история с удочерением, ну что она прям так сильно быканула только из-за этого? Ну да не родные, но растили же, воспитывали, заботились, можно да поистерить немного, но потом то что нельзя было простить и понять, взрослые же люди, мне кажется там просто уже были какие то предпосылки для конфликта, чето там не так в семье уже было, в общем мутно тоже, хотя не думаю что именно они убили, хотели бы, убили бы намного раньше.


Satsivi

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 10
    • Награды
Это в сутки или в неделю?
Сутки. Двухместный. Вроде всё включено.
открыть там ночной клуб. Да какой там вообще ночной клуб мать-одиночка собирается открывать, когда она всю жизнь продавцом или менеджером в магазинах одежды проработала
Для открытия клуба кроме денег нужен ещё и опыт. Или ещё деньги, что бы нанять того, у кого такой опыт есть.
Тем не менее убить им, я думаю, все-таки можно
Вроде такой молоток называется чеканочный, нужен для финального выравнивания металла.  Вес 350-500 грамм. Не самый лучший вариант для спланированного убийства, в гараже есть вещи и потяжелее. И тех, кто занимается легально кузовными работами полиция 100% проверила, я думаю. А вот разных угонщиков или самоделкиных могли и не заметить. Только зачем оставлять его рядом с трупом? Да и скипидар для сожжения не самый лучший выбор в плане неприметности - у него хоть и высокая температура горения, но он выделяет густой чёрный дым.
Тело было очень сильно повреждено, оно находилось на месте происшествия по меньшей мере с шести часов вечера


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1339
    • Награды
И тех, кто занимается легально кузовными работами полиция 100% проверила, я думаю

Более того утверждается что они нашли именно того самого Lloyda L чьим именем был подписан молоток. А теперь давайте представим ситуацию как она есть, в то время в том районе да и вообще в Нью-Йорке происходили десятки убийств и там просто физически не было возможности при нехватке кадров их раскрывать, плюс вся полиция была насквозь коррумпирована, то есть буквально на 100%, об этом все знали тогда, об этом говорят и сейчас, это вообще не секрет, то есть какой то непонятный труп возле психбольницы где то на пустыре, да и к тому же личность к-го установить нельзя в то время это 100%-й глухарь и никто просто даже не стал бы тогда возиться, напрягаться, вяло бы заполнили бумажки и в бильярд по пиву. Но...

Но полиция находит того самого Loyda, что просто для меня в этой ситуации удивительно и даже поразительно, а значит он точно жил не в Сахаре, не на Мадагаскаре и даже не в Канаде в провинции Альберта, а жил он максимум в радиусе 5 км от места убийства, а иначе никто просто не стал бы заморачиваться и искать какого то Loyda непонятного, а значит там где то рядом была или автомастерская Лойда или какой то магазинчик Лойда прям с такой вывеской или это был человек к-го многие знали, мастер какой то. И вот в той коррумпированной преступной ситуации, когда есть молоток конкретного человека и если бы это реально был он и даже если и не он, неужели бы копы не выбили бы из него признание и не поставили бы себе галочку? Чему я сильно удивляюсь, что они этого не сделали. Значит по ходу это прям реально не он, на 99,9%. А значит и мы можем найти какой то магазин Лойда, потому что он где то рядом был точно.


Gogonut

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 50
    • Награды
Отель действительно шикарный, в то время популярный. Есть много фото по нему и достаточно информации. Одна из зацепок этого дела. Думаю, полиция сотрудников трясла крепко. Ниже - фото с ресурса "Силайв".

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

По поводу мужа. Да, с этим невнятным мужем, которого родня не запомнила, она прожила недолго, потом развелась и родила ребёнка (с таким интервалом, что бывший муж вроде отпадает). Да, в этой истории всё не как у людей 8)

Ещё немного фото. Указатель на психиатрическую больницу:

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Общий план местности, чтобы было понятно, что где:

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

И по поводу наручников. Информация о трёхзвенных наручниках в деле Кристин Белуско абсолютно реальна и официально подтверждена окружной прокуратурой Ричмонда и Национальным центром поиска пропавших детей (NCMEC). Особо подчеркнули, что такие трёхзвенные модели в то время не были стандартным снаряжением обычной полиции (потому что журналисты начали спрашивать, не мог ли убийца быть полицейским). По заявлению детективов, наручники такого типа чаще всего использовались сотрудниками частных охранных предприятий (security guards) или специализированными ведомственными конвоями, инкассаторами и т.д.

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Я наручники в жизни не видела, техническими данными не располагаю и на экспертность даже близко не претендую, потому обратилась к гугловскому ИИ: "В криминалистике и тактическом снаряжении тип соединения между браслетами имеет решающее значение. Классические жесткие металлические наручники делятся на три основных типа по конструкции соединения: двухзвенные, трёхзвенные и шарнирные. Трёхзвенные наручники чаще всего используются для конвоирования и жесткой фиксации. Если застегнуть их сзади, у человека практически полностью блокируется возможность провернуть кисти так, чтобы дотянуться до замка пальцами".
Может, по поводу наручников кто-то детальнее объяснит.

ИИ мне также обработал фото наручников: "Эта фотография — как раз из тех материалов, которые Окружная прокуратура Ричмонда (Статен-Айленд) и Национальный центр поиска пропавших детей (NCMEC) опубликовали во время пресс-конференций, надеясь, что кто-то из бывших охранников или продавцов вспомнит эту конкретную тайваньскую модель из 1991 года. Конструкция (Трёхзвенная цепь): По центру отчетливо видно соединение, состоящее ровно из трёх звеньев (два круглых кольца-вертлюга, прикрепленных к самим браслетам, и одно вытянутое овальное звено между ними). Это полностью подтверждает слова следователей о том, что наручники имели нестандартную для обычной полиции США конфигурацию (где традиционно используются двухзвенные цепи).  Происхождение (Тайвань): На правом браслете (около замочной скважины) видна выбитая надпись TAIWAN. В 1980–90-х годах Тайвань был одним из крупнейших экспортеров недорогого охранного и тактического снаряжения. Такие наручники массово закупались частными охранными структурами (Security) или продавались в специализированных магазинах. Настоящие американские полицейские наручники того времени (например, Peerless или Smith & Wesson) имели клеймо «USA».  Маркировка: На обеих дужках черным маркером нанесены служебные криминалистические индексы полиции или лаборатории для каталогизации улики.Состояние улик: На фото видно, что одна дужка полностью извлечена (расстегнута или перекушена в ходе следственных действий/экспертизы). На металле присутствуют следы коррозии и копоти — тело Кристин преступник пытался сжечь, чтобы скрыть следы."


Satsivi

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 10
    • Награды
Отель действительно шикарный, в то время популярный. Есть много фото по нему и достаточно информации. Одна из зацепок этого дела. Думаю, полиция сотрудников трясла крепко.
Убийство было совершено в 1991, ДНК определили в 2021. Тридцать лет прошло, кого трясти? Да и сам отель обанкротился в 2001, в 2007 снесён.
Может, по поводу наручников кто-то детальнее объяснит.
И тогда, и сейчас, наручники в США можно купить хоть в охотничьих (или других специализированных) магазинах, хоть заказать по почте. Документы не требуются. Так что сами наручники нам ничего не дадут, как ничего не дали тогда полиции.


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1339
    • Награды
...такие трёхзвенные модели в то время не были стандартным снаряжением обычной полиции...

Я думаю очевидно полицейский не стал бы использовать наручники которые относятся к его непосредственному снаряжению и за которые он должен отчитываться, это было бы совсем уж глупо, примерно как из табельного кого то устранять типа там наркодилера или свидетеля, в общем понятно что нет, но сам факт использования наручников говорит о том что убийца знал что делает, потому что часто используют совсем не то, провода какие то, шнуры, веревки, в общем он хоть сколько то да думал и имел какой то опыт, по крайней мере можно подумать об этом.

Насчет Lloyd L. нашлось кое-что интересное.

https://www.manta.com/c/mmd3mk3/hunsdorfer-lloyd-l-plumbing-and-heating-co-inc#details
https://m.yelp.com/biz/lloyd-hunsdorfer-plumbing-and-heating-staten-island

Компания Hunsdorfer, Lloyd L Plumbing And Heating Co Inc — это бывшая сантехническая и отопительная служба, располагавшаяся по адресу 6326 Amboy Rd, Staten Island, NY 10309. На данный момент предприятие официально закрыто.

Небольшое частное предприятие по оказанию бытовых ремонтных и сантехнических услуг (hard labor business / independent contracting), которое было официально активно в этом районе с 1976 года, на протяжении всего 1991 года и вплоть до начала 2000-х годов.

На протяжении более чем 35 лет компания Lloyd Hunsdorfer Plumbing & Heating регулярно публиковала рекламные объявления в телефонных справочниках и рекламных блоках Staten Island Advance, предлагая услуги лицензированного мастера-сантехника. В публикациях о сантехнических династиях Стейтен-Айленда упоминается его семья. Сын Лойда, Стивен Хансдорфер, открыл собственную компанию Command Mechanical, и в прессе отмечалось, что это уже 4-е поколение сантехников в их семье, работающей в Нью-Йорке с 1936 года.

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Staten Island Advance Archive: Wednesday, November 19, 1980

А вот по ходу и сам Lloyd L. Hunsdorfer https://nysafetyandtraining.com/team/

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Ллойд — пенсионер, бывший лицензированный мастер-сантехник из Нью-Йорка, который более 35 лет владел и успешно управлял собственной сантехнической компанией, обслуживавшей все пять районов Нью-Йорка.Сейчас Ллойд является общенациональным инструктором по технике безопасности и сантехнике компании Roto Rooter.До начала своей карьеры сантехника Ллойд восемь лет служил в ВМС США в составе десантных сил, дислоцированных в Норфолке, штат Вирджиния, где четыре года проработал в звании «главного техника по корпусам судов», после чего два года находился в резерве. Ллойд является сертифицированным инструктором OHSA по обучению персонала в строительной и общепромышленной отраслях. Ллойд родился в Кливленде, штат Огайо, и живет на Статен-Айленде со своей женой, у которых трое детей и восемь внуков.

Интересно, чему он так радуется, тому что он успешный сантехник или тому что его имя было нацарапано на орудии жестокого убийства?


barakuda1984

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 214
    • Награды
Хз почему, от многих дел начала 90х почему то веет какой-то «неблагополучностью», по типу «вот все у героя было не гладко, но жил в крутом отеле, на какие шиши, то есть средства?», а может все куда проще, не было никаких «маньяков-упырей», а была например распространительница(как это называется правильно дилер) дури или чего то в таком духе, как раз таки по каким нибудь тамошним клоповникам(ночным клубам) и толкала дрянь, отсюда и желание у нее было открыть подобное заявление, отсюда и деньжищи на дорогой отель и потенциальный ночной клуб, ну а за что её могли отправить к праотцам предположить конечно не просто, но можно, может задолжала кому-то, либо что то еще из области «незаконной деятельности», конечно возможно кто то скажет, что метод слишком жестокий, ну так если предположить, что она была связана с криминалом, так там любой степени отшибленности могут быть персонажи.
Ну и еще мысль из серии предположений и фантазий, вот представьте, живет тетка, вроде выросла в нормальной хоть и приемной семье, а потом вдруг лютая ненависть к ним возникла, а может это не у неё ненависть возникла, а у них, когда она к своим биологическим родственникам «в объятья» кинулась, а не может ли эта странная семейка быть не просто маргиналами, а теми же торгошами какой либо дрянью? А откуда такие мысли, попробуй привести параллель , вот представьте, живет себе тетка, вроде «приличная», вроде родни много, можно предположить, что ее в теории даже любили в той или иной степени и вдруг тетка испаряется, считай на ровном месте средь бела дня, да еще и не одна, а с маленьким дитем, какие бы ни были родственники по-любому должны были кинуться искать, хотя бы не тетку, так хоть бы ребёнка, странно вообще это, или не принято в этих америках интересоваться судьбой родственников, но как так то, тридцать лет никто не искал, ни тетку, ни дитё, вот это и рождает мысли, что может и не хотели они тетку то искать? Может знали прекрасно, что с ней стряслось, а кто такое мог знать, а тот кто это и устроил, конечно это чисто предположения, но семейку и приемную и родную хорошо бы проверить, хотя понятное дело, через столько лет концы давно канули в воду и скорей всего дело так и останется не раскрытым, даже не смотря на то, что эта женщина обрела имя. Ну и стоит проверить родню, на предмет совпадения по возрасту людей с испарившимся ребенком, может кто то из родни вырастил малыша выдав за своего, все таки начало девяностых, еще было массу лазеек, как легализовать ребенка по типу «родила дома , не доходили руки зарегистрировать». Конечно это чисто предположение, но а что, а вдруг.