Автор Тема: Девушка с татуировкой скорпиона. Убийство Кристин Беласко  (Прочитано 9611 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Gogonut

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 68
    • Награды
есть какой то подозрительный друг, который навещал ее в резорте и видел деткую кроватку в комнате

Интересно, пустую кроватку?! Дети двух лет уже мало времени там проводят. Во всяком случае, наличие кроватки говорит о том, что ребёнок был где-то рядом.

И характер девочки бы знать. Есть такие дети, которых не слышно и не видно, а есть такие, что весь дом будет стоять на ушах, пусть и отель. Вот бы и Криста Николь сотрудникам запомнилась...

Спойлер  Скрыто:
Мне кажется, или Злой Бот - это чей-то дубль bv




deliola

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Меценат
    • Награды
Интересно, пустую кроватку?!
Другие источники пишут, что этот друг детства видел ребенка тоже.

Про характер ребенка неизвестно. Тут немного есть про характер жертвы:"Один из знакомых Кристин, с которым они общались, когда она заканчивала школу, вспоминает её как жизнерадостную девушку с отличным чувством юмора и тягой к приключениям.
«Мы оба были любителями покуралесить», — говорит Джон О’Дауд, который был старше её на два года. Он вспоминает вечера конца 70-х, когда они с Крис и небольшой компанией друзей собирались на дороге Хартбит-роуд.
«Я привозил нас туда с вином Boonsfarm, и мы выкуривали косячок», — рассказывает он.
Радиоприемник был настроен на WPLJ — популярную в то время рок-станцию. Или же они слушали кассеты с записями Боба Сигера или группы The Runaways.
Они играли в пинбол в местном игровом зале, танцевали под музыку любимых местных групп в The Quarry, а иногда уезжали на автобусе «для невинных шалостей» на Таймс-сквер, в то время, когда там еще кишели театры для взрослых, процветала наркоторговля и проституция.
Он описал Кристин как «бесстрашную в общении», сказав, что она «разговаривала с кем угодно».
«Это было очень очаровательно», — сказал О’Дауд.
Иногда, по его словам, они мечтали о том, каким может быть их будущее.
«Мы иногда шутили о переезде в Голливуд, чтобы заниматься актерской карьерой. Это было глупо».
https://www.silive.com/news/2024/10/for-years-she-was-si-scorpion-murder-mystery-but-those-who-knew-her-in-nj-town-called-her-chris.html

Нашла еще ролик на ютюбе про гостиницу, там говорят,что в 1997 году кого то ограбили и изнасиловали на паркинге. http://youtu.be/LGbDQO9jDSg?si=SrlHnNXwlzYBVhwl&t=98



Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1377
    • Награды
Вот бы и Криста Николь сотрудникам запомнилась...

Проблема в том что отель примерно с 1991 года постепенно приходил в упадок, потом обанкротился, хозяин застрелился, а здания отеля долгое время стояли заброшенными, пока землю наконец не выкупили и не построили на этом месте Mount Airy Casino Resort, то есть такой отель где ты не просто живешь и за номер платишь, но еще и в казино ходишь и проигрываешь огромные бабки, вообще кстати не понимаю смысла, можно и просто так бабло в пропасть выбросить и не жить при этом в отеле две недели, ну да ладно. То есть, если вы хотите что то узнать о старом отеле то в поисковик лучше вбивать Old Mount Airy Lodge, а не просто "маунт эйри" или что то такое. И это также означает что все сотрудники старого отеля разбрелись кто куда и записи тоже неизвестно где, утеряны, сгорели, на свалку вывезли, а в группе на фейсбук где собираются сотрудники старого отеля тема о Кристин оказалась очень непопулярной (в отличие от других тем).

...вспоминает её как жизнерадостную девушку с отличным чувством юмора и тягой к приключениям.

Ну из его слов можно сделать вывод что она экстраверт, общительная, решительная, активная, но при этом я тут не вижу какой то повышенной виктимности, повышенная виктимность это если на трассе стоять все время в мини-юбке и с запахом портвейна дешевого, а так то в том возрасте все бухали и мотались непонятно где, так что это просто определенный характер, со своими хорошими качествами, а про плохие никто на камеру так просто не расскажет. Поэтому я думаю что в случае с Кристин дело не в общей виктимности, а в том что она попала в трудную жизненную ситуацию которая как то надломила ее и этим воспользовались злые люди, она может быть не полностью, но в общем и целом потеряла ориентиры, а это уже не виктимность как таковая, это другое.


Злой бот

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
Поэтому я думаю что в случае с Кристин дело не в общей виктимности, а в том что она попала в трудную жизненную ситуацию которая как то надломила ее и этим воспользовались злые люди, она может быть не полностью, но в общем и целом потеряла ориентиры, а это уже не виктимность как таковая, это другое.

Да вот поди знай. Почитал статьи про Кристин (выше ссылка на ресурс была - там гора материалов). Там всё, что угодно, может быть - от плохой компании и всякого противоправного (и гибели в связи с этим) до полной случайности и встречи на тёмной улице не с тем человеком (хотя тогдашнего тамошнего маньяка полиция, вроде как, из подозреваемых убрала).

Там и так, в принципе, вся загадочность ситуации строится на случайности: если бы Кристин не ушла из дома, воспылав жгучей обидой на приёмных родителей за их "обман", то её исчезновение не прошло бы незамеченным. А тут - ну, не звонит доченька (Кристин же первое время редко, но звонила домой, рассказывала, что всё у неё хорошо, но местонахождение принципиально не раскрывала), ну, значит, совсем от нас отмежевалась, поплачем и примем её выбор.

По сути - самая обычная ситуация, и определи полиция имя жертвы 30 с гаком лет назад, никто бы об этом убийстве и не вспоминал. Наверняка оно ещё и раскрыто было бы оперативно по горячим следам. Но сложилось так, как сложилось.



Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
А мне вот подумалось, если на молотке надо было указать не просто Ллойда, а с уточнением "Л.", то, значит, рядом (в той же условной автомастерской) работал/обшивался другой Ллойд...
А теперь далее, чтобы немного пораздражать Сеню Лебедь, только немного, сильно не будем, посмотрите на это фото, сделанное немного под другим углом, гляньте куда стрелочка указывает:
А тут ведь как будто между буквой "L" и "O" просматривается что то похожее на маленькую "l", и снизу еще гляньте как будто к ней закорючку еще пририсовать пытались, но я не буду, конечно, делать громких заявлений и чтобы не сильно раздражать Сеню Лебедь и вообще, да и потому что эта "l" она отличается от того что накарябано, она как будто является естественной частью структуры ручки молотка, если внимательно идти от нее взглядом влево и вправо, то вы увидите такие же ровные палочки, но что еще интереснее, первая "L" она как будто тоже выведена по этой самой структуре, если опять же смотреть влево и вправо по двум параллельным линиям обрамляющим эту "L" снизу и сверху. И опять же может быть человек поэтому и не стал вторую "l" выводить так четко, потому что она уже как бы есть в структуре да, и потом если еще внимательнее смотреть то первые буквы у него получались тяжелее, а последние легче, потому что там краска стерта и дерево как будто мягче, то есть сначала он шел по структуре, а потом уже как получится. Но я, конечно же, не заявляю что это экспертное мнение какое то или доказательство да, а просто наблюдения и некоторые теории со словом "как-будто" (специально чтобы сильно не раздражать Сеню Лебедь).
Аа, решили потроллить меня , смотрите прокляну :
«A plague on both your  houses! » ( У.Шекспир « Ромео и Джульетта»)  8)

Аллилуйя !!!  bp
Оказывается, всё это время криминалисты зря тратили деньги налогоплательщиков на микроскопы, трасологию, спектральный анализ, фотографирование в разных диапазонах, лабораторные исследования…
Достаточно было увеличить фотографию в интернете до размеров телевизора — и дело практически раскрыто!
Срочно сообщите в полицию Ричмонда :
« Уважаемые детективы, ваш многолетний анализ вещественного доказательства нужно пересмотреть. Пользователь Realist на русскоязычном форуме обнаружил на увеличенной фотографии элемент, к-ый  позволяет по-новому взглянуть на надпись».

Как объяснить упрямому человеку , что специалисты работают не с картинкой из интернета, а с самим объектом: изучают материал, следы, повреждения, возможные и биологические и иные следы…
Но видимо , он решил внести свой вклад в экспертизу молотка .
И теперь  оказывается, у нас появилась новая методика экспертизы: увеличить изображение, внимательно посмотреть и найти то, что Очень хочется увидеть!
Браво, Шерлок!  cz Не перестаю удивляться Вашей настойчивости — правда доведенной уже  до абсурда ! db




А вот тут Реалист прав - это действительно, мне думается, маленькая L. И имя написано правильно - Lloyd.
Справедливости ради уточним, что и в этом имени последняя буква почему-то заглавная. Лишняя иллюстрация того, что люди пишут как попало.
Ничего себе … получается, что любая особенность надписи автоматически превращается в доказательство неграмотности автора? ( « ну раз пишет как попало»).
Причём вывод строится в основном на примере с Вашей дочерью  ( что Вы привели выше с дислексией )  . Но личный пример одного человека всё-таки не является универсальным объяснением для любого случая.
Если следовать такой логике, то  заглавная L — значит, «писал как попало»; пропущенная буква — тоже «писал как попало».
Очень удобно , не находите ? Ваша  гипотеза , к-ая подходит абсолютно под любой вариант написания.
Тогда возникает вопрос : а почему Вы сразу исключили другие объяснения?
Например, что последняя L могла быть сознательно выделена как инициал фамилии? Или что человек просто использовал собственный способ маркировки инструмента?
Почему из нескольких возможных вариантов сразу выбирается именно версия о неграмотности? Или здесь  видимо сработала профессиональная деформация: привычка искать и объяснять ошибки в написании  и переносить все это на анализ конкретной надписи ?
Тем более речь идет не о беглом написании на бумаге, а о нанесении обозначения на инструменте. Это уже другой процесс, где человек может сознательно выбирать, как именно обозначить свою вещь.
К Вашему сведению , в англоязычной среде люди используют разные способы записи имен и инициалов:  также выделяют первую букву фамилии и имени , у каждого  имеются собственные варианты маркировки. А в  самодельных надписях вообще нет единого стандарта.
Поэтому только по одной заглавной L невозможно сделать вывод о неграмотности человека.
Так что , получается интересная ситуация: когда одна версия требует проверки фактов, а другая строится на предположении «ну, человек мог быть неграмотным», почему-то вторая сразу принимается как наиболее вероятная.

А вот тут Реалист прав - это действительно, мне думается, маленькая L. И имя написано правильно - Lloyd.
Правда, я так и не понял, каким образом он привязал даже к Ллойду своего сантехника - при том, что имя Ллойд довольно распространённое.
Даа, вот уж не думала , что Вы попадетесь  на « удочку» Realist , надеялась на Ваше критическое мышление … db


Злой бот

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
Моя ошибка, признаю. Пока статьи в прессе изучал, нашёл фото большего размера, чётко рассмотрел, что там одна L.


Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Не соглашусь. У меня тоже когда-то полученное педобразование в углу пылится, потому замечу: написать с ошибкой - одно. Выгравировать - другое. Тут требуется совершенно иной уровень концентрации и внимания, нежели при письме.
Гравировка - это нанесение надписи по металлу. На фото мы видим , что нацарапано на деревянной ручке. Согласна, что сосредоточенно нацарапать и бегло написать с ошибкой - не одно и то же. Но писали же в паспортных столах неграмотные паспортистки "Папов" и т.д. На мой взгляд, 2 варианта написания имени и нужно рассматривать в двух разных версиях. В одной из них Реалист получил много интересных совпадений. Совокупность таких совпадений весьма интересна. Насколько они соответствуют действительности, не можем установить ни мы, ни он, но может (если сможет) полиция. Вы можете раскрутить другую версию, с другим написанием имени, с интересом прочитаем. Но отрицать категорично, что такое не могло быть и все тут - по меньшей мере неубедительно. В жизни может быть ВСЕ, и на этом форуме есть этому миллион доказательств.
Вообще не поняла , а при чём здесь  какие то  ошибки паспортисток? Вы что разницу не улавливаете ?
Мы обсуждаем не документ, который заполнял посторонний человек, и не случайную запись в анкете. Мы обсуждаем личную маркировку инструмента, что используется  в работе.
Если человек самостоятельно подписывает свой инструмент, то логично предположить, что он делает это именно для того, чтобы самому понимать, что это его вещь. Поэтому переносить ошибки в чужих документах на такую ситуацию — не совсем корректная аналогия.

Тем более у человека, к-му  приписывают этот молоток, был ведь не один инструмент. Возникает простой вопрос: если это действительно был его набор рабочих инструментов и он маркировал их таким способом, то получается, что все остальные инструменты тоже были подписаны с такой же ошибкой или как ?
А то получается, что одна единственная надпись на одном предмете вдруг стала основанием подстраивать под неё целую историю?
И если тут некоторые  предполагают , что на молотке была маркировка компании, а не личное имя владельца, тогда почему должно считаться , что именно этот вариант написания относился к конкретному сантехнику?

Оо, и конечно, отдельного внимания заслуживает  Ваш аргумент «в жизни бывает Все », особенно если воспринимать форум исключительно как развлечение, тогда действительно очень удобно руководствоваться таким  принципом.
Тогда и расследовать ничего не надо. Любая версия подойдет. Любое совпадение сгодится.
А если возникнет противоречие , то опять обратимся к первому пункту , к-ый объясняет что : « в жизни бывает Все « !  :))

А вот тут Реалист прав - это действительно, мне думается, маленькая L. И имя написано правильно - Lloyd.
Правда, я так и не понял, каким образом он привязал даже к Ллойду своего сантехника - при том, что имя Ллойд довольно распространённое.
Да тут ничего такого удивительного, просто конкретно в округе Richmond на Staten Island где и нашли тело Кристин не так много людей у к-х имя Lloyd или Loyd и инициалы либо фамилия на L., то есть это вот сочетание достаточно редкое для этого округа, если опять же идти по самому простому пути и не брать по всей Америке, просто поищите информацию это не так сложно, но опять же я не говорил что это прямая привязка, просто вероятность достаточно высокая, а потом дальше пошло уже все остальное.

Понимаю, что идем по кругу , но еще раз повторю , что и  говорила раньше про Ваш синдром  «техасского стрелка». На мой взгляд, именно этот подход здесь и прослеживается: сначала выбирается человек ( как Вы говорите « вероятность достаточно высокая»), а затем вокруг него начинают постепенно собираться все новые совпадения — Флорида, медсёстры, приёмные дети, родственники, недвижимость, компания, теперь уже и текстура древесины на ручке молотка.
Конечно , это удобный способ  сначала назначить кандидата, а уже потом достраивать вокруг него историю из всего, что хоть как-то можно с ним связать, хотя у следователей все наоборот. Ну Вы же считаете себя круче , каких то детективов .
В последних комментариях,  Вы постоянно говорите о «высокой вероятности». Только непонятно , именно чего вероятность? 
Что в округе жил  один человек по имени Lloyd?
Или вероятность того, что именно этот Lloyd оставил именно этот молоток на месте преступления?
Хотя , понимаете , что между двумя  этими утверждениями — большая разница.
Если же Вы считаете, что сочетание «Lloyd/Loyd + L.» настолько редкое для округа Richmond, то на основании каких данных сделан этот вывод?
Вы проверили все архивы жителей штата , телефонные справочники,  профсоюзные  организации , перепись населения на тот период , и всякие регистрационные данные , ну и другие источники того периода?
Или вывод о редкости появился после поиска нескольких подходящих имен , фамилия вообще то другая ?
Потому как  «я нашёл несколько совпадений» и «это редкое сочетание для конкретного района» — опять же далеко не одно и то же.
А если  уж вернуться к Вашим первоначальным комментариям, то :
«Прикольно будет, если там найдется другой Loyd L., тогда мне придется сделать вот так...»( ну и куча всяких « рожиц смайликов»).
То есть в тот момент Вы сами допускали, что выбранный Вами кандидат может оказаться вовсе не тем человеком.
Но дальше произошло интересная метаморфоза , уже появилась  высокая степень уверенности:
«Сантехники больше всего подходят пока что», 
«Вероятность достаточно высокая, а потом дальше пошло уже всё остальное».
И здесь возникает вопрос , а уверенность вдруг  выросла благодаря чему  , что вокруг первоначального предположения постепенно накопилось еще больше косвенных совпадений?
Опять повторюсь , что количество совпадений само по себе еще не превращает гипотезу в установленный факт, и что на молотке нацарапано  именно имя Вашего сантехника.
Вы просто опять привязали к месту обнаружения тела , этого сантехника, потому что на Статен Айленде находилась его компания.
А на Reddit  форумчане вообще нашли в 150 милях автомастерскую с именем Loyd .
Это одно, а второе что от отеля ( где остановилась Кристин ) и до района где было найдено тело -  всего 2 часа езды , еще смотря по какой дороге . Но явно человек скинувший тело Кристин  знал то место , так как там собирался всякий сброд ( проститутки, наркоторговцы , сутенеры…).


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1377
    • Награды
И теперь  оказывается, у нас появилась новая методика экспертизы: увеличить изображение, внимательно посмотреть и найти то, что Очень хочется увидеть!

Понимаете вот хочется - не хочется, а эта палочка или "l" там есть и её никак не сотрешь, хотя всякий, конечно, имеет право это понимать так как ему нравится, я же, если внимательно прочитать то мое сообщение пытался это объективно оценить насколько это возможно в данной ситуации, но опять же можно и не соглашаться даже и с тем что наглядно видно, ну если уж такая жизнь тяжелая.

Более того, скриншот газеты где тоже самое имя того же самого человека наоборот написано без одной "l", то есть наглядный пример опять же что такое вполне могло быть, хотя можно конечно считать что это единичный случай итд итп, но все-таки наглядная история да, также конечно при полной свободе и демократии может восприниматься под любыми углами и даже кверх ногами.

То есть в наличии два примера что в принципе могло быть и так и так и опять же напомню что я не произносил в связи со всем этим слово "факт", хотя при наличии так сказать свободы и демократии мог бы естессно.

То есть в тот момент Вы сами допускали, что выбранный Вами кандидат может оказаться вовсе не тем человеком.

Там несколько другой общий смысл в сообщении. Ну да ладно.

Моя ошибка, признаю. Пока статьи в прессе изучал, нашёл фото большего размера, чётко рассмотрел, что там одна L.

Понимаете, есть разные фото этого молотка под разными углами и если например на фото под прямым углом и сверху эту палочку или "l" не видно, то под другими углами видно, так что если найдутся еще фотографии то придется вам опять мнение менять, и снова становиться перебежчиком и бежать в мой лагерь, хотя может быть у Сени Лебедь и кормят лучше я не знаю, зато у меня прям супермуперобъективновсёчтообалдеть (шутка).


Gogonut

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 68
    • Награды
Realist, простите за такую просьбу, но вы не могли бы сюда разместить то увеличиваемое фото молотка?

Если не сложно. Очень хочется самой разглядеть.  shrl

У меня несколько фотографий молотка, и цветные и чёрно-белые , но ни одно настолько не увеличивается, чтобы дополнительные подробности стали видны. Все всё разглядели, я вот я стала терять нить рассуждений  bc


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1377
    • Награды
Realist, простите за такую просьбу, но вы не могли бы сюда разместить то увеличиваемое фото молотка?

У меня что то сейчас с картинками проблема, не получается вставить, но я на странице 11 ответ #109 давал ссылки на эти фото, вы посмотрите там где написано что фото от skynews там как бы два фото склеены и что на одном что на другом даже если не очень сильно увеличивать можно увидеть маленькую "l" или палочку.