Автор Тема: Одинокое дерево. Самоубийство Стивена Хаатайи  (Прочитано 715 раз)

FrostyFrost и 1 Гость просматривают эту тему.

Satsivi

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 29
    • Награды
Стивен был женат и развеялся к концу 2005 года
На Реддите было, что проверили записи актов гражданского состояния штатов, где он проживал. А у Вас откуда информация, что был женат?
Вы забыли упомянуть , что
Я писал про его пребывание в Линкольне, а не всю биографию.
Цитата: Satsivi от 07 Июня 2026, 17:18:13
Именно в Линкольне в 2005 году у него произошла первая и единственная, если не считать декабрь 2006, попытка суицида, закончившаяся в психиатрической клинике. Причиной был не развод с женой, потому что он никогда не был женат, а боязнь не защитить докторскую+социальное одиночество+перелом бедра. Ну а в 2006-м он защитил докторскую и за четыре месяца до гибели перебрался в Шадрон.
У Вас неверные сведения ( уж не знаю где брали инфу и с каких сайтов  ), но марте 2005 года Стивен катался на коньках , неудачно упал и сломал бедро
И чем мои сведения отличаются от Ваших?
Обмотано тело было не веревками , а электрическим проводом ( удлинитель).
Вот тут я промахнулся. Проводом сложнее связывать, нежели верёвкой. Особенно себя. Особенно когда сильно пьян.
Не знаю, что имел в виду автор приведенного вами комментария, но можно предположить, что если он таки работал в том месте где были какие то «траблы» с коренным населением, то какой бы он отраслью науки не занимался «в теории» мог участвовать в любой из сфер жизни учебного заведения, добровольно ли или в качестве общественной нагрузки, не важно.
В 55 милях от Шардона находится находится крупная (2 миллиона акров земли) индейская резервация Пайн-Ридж народа сиу. Основная часть костей, сожжённых в Линкольне, тоже принадлежала этому народу.
Ну и вообще в этом конкретном случае, есть ощущение, что дело банально «спустили» на тормозах
Шерифу не нужны были лишние проблемы.

они бы связали ему руки в первую очередь, чтобы он не сопротивлялся и не стал сбивать пламя.
Так он же был сильно пьян.

173  пустых бутылок из под спиртного , но подавляющее большинство  там составляли бутылки из под пива и не крепкого вина, бутылок из под крепкого алкоголя ( водка/ виски) было совсем немного . И это количество было выпито за неполные 4 месяца
И в таком виде читал лекции и принимал зачёты? И никто не заметил?




SanguisEtVinum

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 32
    • Награды
Поправка насчет мешка угля , он был не 7 кг, а 7 pounds (3 кг).
Обмотано тело было не веревками , а электрическим проводом ( удлинитель).

Спасибо, исправила!

Если он бухал раньше, то организм привычен к алкоголю и с полбутылки шнапса тем более мятного не опьянеешь

Экспертиза показала, что профессор был "сильно пьян". Ваше замечание очень точное, мне тоже показалось странным, что 0,33мл шнапса (ещё и не до конца допитого) можно настолько сильно опьянеть. Хотя свидетели, видевшие Стивена вечером, ничего не говорили про то, что он был пьян.

Спасибо всем за дополнения!
Лично у меня появилась версия с тем, что Стивен мог направляться на какую-то встречу, возможно, снимал сто долларов для кого-то конкретного и уголь покупал, чтобы чужой мангал разжечь.
Была ещё мысль, что такое "одинокое" самоубийство он мог совершить, потому что в прошлые разы его кто-то прерывал, но достоверной информации об этом тоже нет.


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1348
    • Награды
И в таком виде читал лекции и принимал зачёты? И никто не заметил?

Так зачеты не только принимаются, но даже иной раз и сдаются в таком виде, а когда все в таком виде то кто ж там будет проверять то кто в каком находится виде. В общем: "Экзамен для меня всегда праздник профессор!...Поэтому надо бухнуть".

Нет ну на самом деле, как, нет ну замечают конечно, но все ж всё понимают и не хотят выгонять человека просто потому что ну выпил малость, тем более у него и правда кризис жизненный был и одиночество...


Satsivi

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 29
    • Награды
Нет ну на самом деле, как, нет ну замечают конечно, но все ж всё понимают и не хотят выгонять человека просто потому что ну выпил малость, тем более у него и правда кризис жизненный был и одиночество...
Только он приехал туда 4 месяца назад.
И это количество было выпито за неполные 4 месяца
Получается, он сразу бухать и начал. Ну и зачем университету такой профессор? Одно дело старый заслуженный товарищ, а тут пришлый алкоголик какой-то. Он ещё и в хоре местном пел. Только не надо говорить, что тяпнул и душа запела, обдавая всех перегаром.


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1348
    • Награды
Получается, он сразу бухать и начал. Ну и зачем университету такой профессор? Одно дело старый заслуженный товарищ, а тут пришлый алкоголик какой-то

Ну все-таки не университет, а колледж, в маленьком городке, не много так то желающих в таких местах работать, плюс наверное он не зря этот городок для жизни выбрал, наверное знакомцы там были у него, в том числе и в колледже наверное, кто с ним из профессуры между парами принимал понемножку, как говорится рыбак рыбака видит издалека...


Satsivi

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 29
    • Награды
Ну все-таки не университет, а колледж, в маленьком городке, не много так то желающих в таких местах работать, плюс наверное он не зря этот городок для жизни выбрал, наверное знакомцы там были у него, в том числе и в колледже наверное, кто с ним из профессуры между парами принимал понемножку, как говорится рыбак рыбака видит издалека...
Да, колледж. Для жизни он его не выбирал, у него была докторская степень, а для более престижного заведения нужен был профессорский стаж. Так что просто ступенька в карьерной лестнице. И этот Шардон находился всего в 150 милях от его родителей.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3593
    • Награды
По-моему, ключевой вопрос тут именно жидкость для розжига. Если экспертиза показала, что он был облит, а тара исчезла, о каком самоубийстве может идти речь? Мне кажется, тут даже спорить не о чем.

Если же никакой жидкости на профессоре не было - вполне могло быть и самоубийство. Насчет того, можно ли упиться 0,3 литрами шпанса - о, народ, вам повезло, вы в глаза не видели живого алкоголика. При определенной стадии они пьянеют от ста граммов водки. Причем, по ним кажется, что выпили пару бутылок.


SanguisEtVinum

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 32
    • Награды
При определенной стадии они пьянеют от ста граммов водки. Причем, по ним кажется, что выпили пару бутылок.

Так видимое опьянение это одно, а судмедэкспертиза это другое.
Поправьте меня, знающие люди, но у сильных алкоголиков, которые улетают с полстакана водки, количество алкоголя в крови, вроде как, точно такое же у тех, кому эти полстакана как легкий аперитив.


Марь

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 30
    • Награды
В 19 веке было такое заблуждение в судебной экспертизе, о самовозгорании (и вообще отличном горении) пьяниц. Дескать, проспиртованные люди отлично горят и могут загореться от малейшего источника огня или даже и вовсе без него. К данному делу это отношение вряд-ли имеет, но как пройти мимо такого совпадения - тихий алкоголик и эффектное самосожжение. Кроме того, случаи когда человек сгорал до тла и от него оставались только кисти рук и ступни действительно известны. Удивительно, что мебель в комнате и иногда даже одежда жертвы при этом оставалась целой. Последним делом в истории, которое пытались списать на самовозгорание пьяниц было дело графини Эмилии фон Гёрлиц.
13 июня 1847 года в Дармштадте (Германия) в своей комнате была найдена мертвой графиня фон Гёрлиц. Её голова и верхняя часть туловища превратились в обугленный скелет, но ковер, деревянный стол и другие предметы пострадали минимально.
Следствие и первые судебные медики сразу же вынесли вердикт: классическое самовозгорание на почве пьянства (хотя графиня и не была заядлой алкоголичкой). Дело едва не закрыли, списав всё на «божью кару» и законы химии. Супруг графини заподозрил неладное. К повторной экспертизе привлекли великого немецкого химика Юстуса фон Либиха и анатома Теодора Лидвига Бишоффа. Либих подошел к делу с точки зрения строгой науки и провел ряд экспериментов:
Алкогольный эксперимент: Либих доказал, что даже если анатомические ткани полностью пропитать чистым спиртом, они не будут гореть сами по себе. Спирт выгорит сверху, а наполненное водой человеческое мясо лишь слегка обуглится. Человек на 70% состоит из воды, и заставить его гореть без мощного постоянного внешнего источника тепла невозможно.
Поиск улик: Настоящие эксперты доказали, что трещина на черепе графини возникла от удара тупым предметом, а не от тепла. Итог дела: Графиню никто не поджигал изнутри. Её задушил и ограбил собственный слуга, Иоганн Штрауфф. Чтобы скрыть следы преступления, он обложил тело легковоспламеняющимися вещами (соломой, тканями) и поджег его. Слуга сознался в убийстве и отправился на каторгу.

Научное объяснение: «Эффект фитиля»
Случай с графиней фон Гёрлиц заставил судмедэкспертов пересмотреть все прошлые «случаи самовозгорания». Наука нашла истинную причину этого жуткого явления, назвав её эффектом человеческого фитиля (wick effect). Как это работает: Человек падает в обморок, засыпает или умирает (из-за сердечного приступа, инсульта или сильного алкогольного опьянения) с источником огня — например, с непотушенной сигаретой, свечой или у камина.
Огонь прожигает одежду до кожи. От высокой температуры подкожный жир начинает плавиться.
Одежда пропитывается жидким жиром и превращается в аналог свечного фитиля.
Организм начинает медленно, часами тлеть при относительно невысокой температуре. Этого тепла не хватает, чтобы поджечь мебель вокруг, но достаточно, чтобы за 6–10 часов полностью уничтожить кости и мышцы человека. Ступни и кисти рук остаются целыми просто потому, что в них почти нет подкожного жира.
Таким образом, алкоголь играл роль лишь в том, что погружал жертву в глубокий беспамятный сон, не позволяя ей проснуться и потушить огонь.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3593
    • Награды
Так видимое опьянение это одно, а судмедэкспертиза это другое.
Поправьте меня, знающие люди, но у сильных алкоголиков, которые улетают с полстакана водки, количество алкоголя в крови, вроде как, точно такое же у тех, кому эти полстакана как легкий аперитив.

Не поняла вопроса. Да, количество алкоголя в крови одинаково у пьяниц и трезвенников - зависит, сколько выпили. Но ведь тут никто о количестве не спорит. Экспертиза установила, что профессор выпил 0,3 шпанса. Это можно считать доказанным.

Спор шел о том, мог ли человек "улететь" от 300 грамм, или нет.

Тут полагали, что от этого количества нельзя сильно опьянеть.