Автор Тема: Таинственное исчезновение Джудит Смит  (Прочитано 1459661 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

yobabubba

  • Гость
Ответ #360 : 19 Ноября 2014, 22:34:18
Я вообще не понимаю о чем тут спорить. Таких центров нет. Очевидно их деятельность в том виде, который пытается придумать fIibbertigibbet тупо незаконна и из разряда ненаучной фантастики. Никто не будет делать в штатах человеку новую личность не уведомляя (и не испрашивая на то разрешения) государство. Можно еще придумать, что ее забрали иллюминаты - мысль примерно такого же уровня.




fIibbertigibbet

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 17
    • Награды
Ответ #361 : 20 Ноября 2014, 01:02:12
Вы может быть забыли, что не давным-давно, а совсем недавно, а именно в 1997 году, когда пропала Джудит, максимальная скорость процессора была около 300мГц всего лишь
Совершенно точно были камни > 1 ГГц.
А максимальная скорость модема около 56 кбит/сек.
Уже существовал ADSL достаточно скоростной и доступный (в штатах). Инет быстрый уже был.
Google, к примеру, основали только в 1996г., на минуточку.
И что? Весь прогресс начался с основания Гугл что-ли? Существовали мощные поисковики типа Yahoo например.
Так что не каменный век, но близко.
Даже близко не каменный век. По сравнении с тем, что сейчас было чуть помедленнее и соцсетей не было. Чего-то принципиально нового с тех пор не изобрели. Все тоже самое, только сейчас скорости выше.

Вообщем ваши аргументы скажем так - крайне шаткие. Базы данных в штатах всегда были лучшие. И таковыми остались. Тут ничего принципиально также не поменялось.
Хорошо, Вы меня убедили. Базы данных там супер.
Хотите историю?
20 октября 1985 года Джоди Робертс, репортер 27 лет из Такомы бесследно исчезла.
   Через 5 дней она обнаружила себя в Денвере (более 2000 км от Такомы) на автостоянке, без документов, но с фонариком и пачкой сигарет, с пустым блокнотом и двумя ручками в кармане, а также с ключом от Тойоты в руке. И без единой мысли, кто она такая и как здесь оказалась. Она обратилась в полицию и в результате оказалась в психиатрической клинике с диагнозом "диссоциативная фуга". Она провела там 4 месяца, что не дало никакого результата. Кстати были задействованы местные СМИ, чтобы найти кого-то, кто знает ее, было пару звонков, но мимо. Затем вышла оттуда с новым именем Джейн До, с новой датой рождения и новыми документами на это имя, которое она потом поменяла на Джейн Ди.
  Она пошла учиться в университет. Изучала там, кстати историю и культуру России. Работала официанткой в закусочной. Проучившись 4 года, она уезжает на Аляску в г.Ситка. Там работает официанткой, затем выходит замуж за местного рыбака, рожает 2 пары девочек-близнецов, основывает довольно успешную фирму, которая занимается web-дизайном, и ведет спокойную размеренную жизнь.
  Все это время она считалась пропавшей.
  И вот в 1997г. случайно ее бывший коллега с Аляски увидел по новостном каналу в Сиэтле о возобновлении розыска пропавших женщин. Показали ее фотографию среди прочих.
  Как видим, прошло 12 лет. И несмотря на активные поиски, ориентировки и базы данных ее никто не опознал. А ведь она обращалась в полицию, 4 месяца ее дело рассматривали, прежде чем выдать ей новую личность. Искали и проверяли, СМИ подключали.
  Если с техникой все в порядке, то в чем же дело? В нескоординированности полиции разных штатов, я думаю. Полиция 2х штатов вела встречные поиски одной и той же женщины в одно и то же время и не добилась результатов. И СМИ туда же. Каждое из них поднимало локальную шумиху, но не догадались посмотреть, о чем шумят в другой части страны.
    Я считаю, что с Джудит могла случиться подобная история.


fIibbertigibbet

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 17
    • Награды
Ответ #362 : 20 Ноября 2014, 01:04:11
Я вообще не понимаю о чем тут спорить. Таких центров нет. Очевидно их деятельность в том виде, который пытается придумать fIibbertigibbet тупо незаконна и из разряда ненаучной фантастики. Никто не будет делать в штатах человеку новую личность не уведомляя (и не испрашивая на то разрешения) государство. Можно еще придумать, что ее забрали иллюминаты - мысль примерно такого же уровня.
Я нигде не говорила, что шелтеры сами делают документы.


Василий12

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 24
    • Награды
Ответ #363 : 20 Ноября 2014, 09:34:11
Насколько я понял из статьи ни один документ Джудит (карточка банка, права и тд) не засветился нигде после ее исчезновения. Наличных у нее при себе было минимально по словам супруга, таким образом передвигаться по стране она могла или автостопом, или в виде мертвого тела в багажнике.
Показания продавщицы считаю выдумкой ради 5 минут славы...
 


Aliness

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 20
    • Награды
Ответ #364 : 24 Ноября 2014, 00:58:33
Давненько почитываю форум, в этом конкретном деле не берусь утверждать: "случилось то-то и то-то", т.к., на мой взгляд, при имеющихся данных, смысла в этом не больше, чем в угадывании "орла и решки".

Очевидно, что есть две возможных канвы событий: "муж замешан" и "муж не замешан". Для многих, насколько могу судить, ключевым вопросом стал сам факт нахождения Джудит в номере отеля. А также чьи останки были найдены в лесу: Джудит или все же не ее. Вместе с тем, чтобы ответить на любой из них, необходимо выяснить:
а) обнаружены ли в номере супругов отпечатки пальцев жены
б) была ли проведена ДНК-экспертиза (т.к. сходство зубных карт и даже их кажущаяся "идентичность", на самом деле, не дают 100% гарантии)
Напомним,что супруга Джудит крепко подозревали - по словам автора очерка, полицейские прямо-таки из кожи вон лезли, чтобы повесить на него инсценировку исчезновения супруги. В таком случае, вероятно, они должны были обе этих проверки произвести. И, судя по тому, как дальше развивались для Джеффри события - отпечатков либо не нашли вообще (ничьих, даже самого Джеффри), либо нашли отпечатки и его, и Джудит. То же с ДНК - было бы логичным провести экспертизу, чтобы точно выяснить, кто там лежит - тем более, что вещи совершенно отличаются от тех, в которых она пропала.

Чтобы логически обосновать еще один "вброс" (что могло случиться), оставлю несколько моих "ИМХО" на комментарии других участников:

1) тут кто-то писал, что Джудит, несомненно, летела в самолете - ведь она зарегистрировалась на рейс. Могу рассказать только такую историю: одна из моих однокурсниц лет пять назад потеряла паспорт, как раз в начале отпуска. То есть не могла купить билет и куда-то поехать отдыхать. Не долго думая, она попросила свою подругу сделать заверенную ксерокопию своего (т.е. подруги) паспорта - и спокойно поехала под чужим именем (правда, на поезде, а не на самолете). Казалось бы, что такого, НО: однокурсница (назовем ее, например, Маша) была весьма полной девушкой с типично крестьянским лицом, круглыми щеками, носом картошкой и вьющимися волосами. Ее подруга - худенькой девушкой с тонкими чертами лица, прямым носом и прямыми же волосами. Совпадали только цвет глаз и волос. По этим же документам Маша регистрировалась в отеле, брала в аренду автомобиль и т.д., и т.п. При этом, по ее словам, каждый сотрудник при предъявлении документов интересовался, почему она так не похожа на фото, на что Маша отвечала, дескать, за последние пару лет набрала лишний вес, сделала химию,"и вообще я на фото всегда какая-то не такая". То есть, по идее, по документам Джудит могла вылететь любая другая женщина (даже не слишком похожая) - и она же могла появиться в отеле. Конечно, в случае, если Джеффри заранее был готов к такому повороту.

2) по поводу счастливо найденных колец - во-первых, останки Джудит были растащены животными на несколько десятков метров. Во-вторых, нигде не сказано, что нашли все части скелета. То есть, например, кисти рук могли быть фрагментированы - и именно потому колец не обнаружили сразу. Но это не значит, что кто-то их снимал и специально выбрасывал до или после смерти женщины. Во-вторых, Джеффри указал его стоимость (167 евро) - что вообще-то говоря превышает "чистую стоимость" золотого кольца. То есть это не просто золотой ободок - должен быть камень или еще какая-то декоративная составляющая. Так что он вполне мог его опознать. Ну... если, конечно, не лгал, чтобы окончательно уверить всех в смерти жены ;)

А по поводу возможного развития событий: чем, например, плох такой вариант?
Уже после того, как обоих супругов видели дети, Джеффри убивает Джудит: случайно или намеренно (по причине, которую нам тут нет смысла устанавливать - да по любой). Что делать, он не знает, а потому звонит кому-то из "полезных" знакомых - которые у практикующего юриста всегда есть и в количестве (бывшие копы, продажные копы, люди из околокриминального круга, настоящие преступники "в законе" и т.д., и т.п.), и спрашивает совета. В том числе сообщает о завтрашней (!) предполагаемой совместной поездке, в которой отсутствие Джудит немедленно обнаружится. Знакомый, прикинув шансы, сообщает: "старик, лети один! Легенда такая: жена твоя забыла дома паспорт и вернулась. На самом деле, по ее документам полетит другая женщина. Конечно, не копия твоей жены, но тоже толстушка, сойдет. Ты ее встретишь в отеле и быстро отведешь в номер. Главное, чтобы она не светилась перед камерами - то есть никакой регистрации. И отпечатков ее в номере быть не должно. И твоих тоже. Посидите ночью тихонько, а утром она уедет. Я же в это время вывезу тело твоей жены в другой штат и спрячу. Как следует - никто не найдет! И вот что: на случай, если копы станут тебя подозревать и проверят на детекторе лжи, лучше даже тебе самому не знать, куда я спрячу тело. Компрене?"
Это объясняет все вопросы:
1) Одежда на теле не совпадает с одеждой, в которой Джудит якобы прилетела в Филадельфию. - Все верно, на ней в момент убийства была та самая одежда, в которой ее нашли. А "дублерша" полетела в другой одежде, но тоже принадлежащей Джудит.
2) Тело нашли в каком-то дремучем углу - ну так его туда намеренно притащили, чтобы спрятать. И так же случайно нашли.
3) Отсутствие регистрации в отеле и пр. - уже понятно.
4) Зачем такие сложности? Почему не был реализован более простой план: "жена вернулась домой за документами, а вот в Филадельфию уже не прилетела"? - Потому что в таком случае Джеффри окажется последним, кто ее видел, да еще и без доказательств своих слов. А так - его вместе с женой видели в отеле, а потом он сразу поехал на конференцию. 100% алиби


Ju-Julia

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 91
    • Награды
Ответ #365 : 24 Ноября 2014, 11:50:33
Многим нравится версия с двойником,который в сговоре с мужем, но в таком случае какой смысл в забывании документов и более позднем прилете двойника? Ну и летел бы сразу с двойником! По прежнему упорно придерживаюсь версии, что Джуди пошла гулять по незнакомому городу и сгинула, вероятнее всего, попалась нехорошему человеку на глаза. Может, по кусочкам разнесена в разные места, может, до сих пор в подвале каком-нибудь томится, или на заднем дворе закопана, а сверху сирень пышным цветом. А в горах нашли тело другой несчастной.


Мария Грация

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 138
    • Награды
Ответ #366 : 24 Ноября 2014, 13:49:47
В забывании документов есть смысл. В самолете мог попасться знакомый человек,пусть отдаленно,но знающий Джудит и Джеффри. И этот человек мог заметить,что Джудит-не настоящая,что Джеффри летит с чужой тетенькой,при  этом выдавая ее....за свою жену?Учитывая обширный,как мне кажется,круг знакомств общительной пары,какими были Джудит и Джеффри,вероятность лететь в одном самолете со знакомым довольно велика!


Aliness

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 20
    • Награды
Ответ #367 : 24 Ноября 2014, 19:58:24
Все верно; разделились, чтобы в случае встречи со знакомыми сам Джеффри мог сказать, что жена летит следующим рейсом (если встретят его), а если "дублершу", то опять же - нет привязки к самому Джеффри или Джудит (ну, мало ли, летит себе полноватая дама с красным рюкзаком - совпадение да и только).

Замечу на случай, если кто-то прочтет мой коммент невнимательно - вовсе не нужна была женщина с похожей внешностью, только фигурой. Лица ее никто нигде не видел, камер она избегала. Может, это вообще был переодетый толстый мужчина :)


Ventura

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 36
    • Награды
Ответ #368 : 25 Ноября 2014, 08:36:57
Все возвращается на круги своя.Причастность мужа,двойник...
Почему этого Джефри многие так упорно в убийцы хотят записать и придумать потом столь изощренный план с двойником,мне не понятно
С двойником риска во многом раз больше,чем якобы кто-то из знакомых в немаленьком городе Бостон увидит Джефри с незнакомой женщиной в самолете.
Что-то пойдет не так,сотрудник службы аэропорта при проверке заподозрит неладное,"клиент" занервничает и все подстава раскроется,двойника примут при покупке билета и регистрации на рейс,а там дело техники уже будет раскрутить этот клубок полицейским.
Двойника целесообразнее было отправлять на машине своим ходом,а так рисковать,зачем?


Gera

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 136
    • Награды
Ответ #369 : 25 Ноября 2014, 17:53:11
Тело нашли в каком-то дремучем углу - ну так его туда намеренно притащили, чтобы спрятать. И так же случайно нашли.
вот только интересно - почему не закопали тело?