Автор Тема: Таинственное исчезновение Джудит Смит  (Прочитано 1459168 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

КатяКатя

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 38
    • Награды
Ответ #710 : 20 Апреля 2017, 12:46:04
А по делу... Я не прочел все 70 страниц комментариев - хватило и первых десяти, там уже наворочено столько...

Мое мнение - Джудит помешалась. Да, вот так, внезапно, взяла и помешалась.

Абсолютно согласна.
Тоже все 70 страниц читать даже не стала, во многом из за уж слишком богатой фантазии некоторых людей. Двойники какие то, бред.
И мужа не считаю виновным, слишком хитроумный план и никакого мотива и возможности.
Думаю Джудит болела каким то психическим расстройством, при чем уже давно. Это проявлялось в каких то незначительных мелочах, а в день пропажи усугубилось (вполне возможно из за перелета и перепада давления, кстати).
То что случилось после ее пропажи, вполне возможный сценарий развития событий для дезориентированного человека, потерявшего кратковременную память (она помнила что ее муж адвокат, значит долгосрочная осталась).
А дальше, новый день как новая жизнь, она могла "застрять" в одной дате и проживать один день заново, как день сурка (сама того не понимая).
Возможно где то подрабатывала, так и машина появилась и вещи новые.
Про убийство не ясно, да. Но это могло быть и не преднамеренное убийство теми же охотниками. А могло быть и что то с новой работой связанно.




Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #711 : 20 Апреля 2017, 13:12:21
Пажиткой попахивает.
Прилетела специально отдельно от мужа, букет цветов этот странный, ничего не заказывала в номер - как будто специально пыталась запутать будущее следствие. Потом еще и походила по городу и построила из себя сумасшедшую, а после достала заготовленную кубышку с кэшем, раздобыла тачку и поехала в закат. Ну а убивство - мне кажется, больше случайность, попалась нехорошим людям, приметившим одинокую пожилую тетку на машине, полной stuff'а, те ее быстренько порешили, забрали машину с хламом и укатили. Из старой жизни свалила, но не успела начать новую, для которой закупила полную машину вещей.
Потому как - ну не сходят с ума одномоментно, вот не сходят, и все тут. А вот тщательное планирование и подготовка побега от старой жизни, постоянное жизнелюбие и счастливая улыбка на лице для родственников, отсутствие видимых намерений, тщательное выжидание нужного момента и побег - вот этого сколько угодно.

Ну еще не 100% факт что Джудит вообще убили. Все таки идентификация была по зубам а не по ДНК. По зубам менее достоверно. Конечно зубы очень и очень индивидуальны но ошибка не исключена. Помнится видела в одном документальном сериале про криминалистику про то как человека обвиняли в убийстве только из за того что след укуса на трупе совпал со слепком с его зубов и его зубной картой. А потом оказалось что он невиновен.  Так что не исключено что найденные останки принадлежали не ей. Конечно в любом случае кого то убили. Но не факт что Джудит.


КатяКатя

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 38
    • Награды
Ответ #712 : 20 Апреля 2017, 13:32:09
Ну еще не 100% факт что Джудит вообще убили.

Даже кольца ее нашли, какие тут еще подтверждения нужны.

Потому как - ну не сходят с ума одномоментно, вот не сходят, и все тут. А вот тщательное планирование и подготовка побега от старой жизни, постоянное жизнелюбие и счастливая улыбка на лице для родственников, отсутствие видимых намерений, тщательное выжидание нужного момента и побег - вот этого сколько угодно.

Если бы она так тщательно спланировала побег, то как минимум не рассказывала бы незнакомым продавцам что ее муж адвокат, на секундочку так.
Да и при побеге, люди тщательно маскируются и изменяют внешность, особенно если их так рьяно ищут, а не палятся где попало. И, как минимум, берут с собой денег побольше и все под чистую с карточки банковской снимают.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #713 : 20 Апреля 2017, 13:55:37
Ну еще не 100% факт что Джудит вообще убили.

Даже кольца ее нашли, какие тут еще подтверждения нужны.

Потому как - ну не сходят с ума одномоментно, вот не сходят, и все тут. А вот тщательное планирование и подготовка побега от старой жизни, постоянное жизнелюбие и счастливая улыбка на лице для родственников, отсутствие видимых намерений, тщательное выжидание нужного момента и побег - вот этого сколько угодно.

Если бы она так тщательно спланировала побег, то как минимум не рассказывала бы незнакомым продавцам что ее муж адвокат, на секундочку так.
Да и при побеге, люди тщательно маскируются и изменяют внешность, особенно если их так рьяно ищут, а не палятся где попало. И, как минимум, берут с собой денег побольше и все под чистую с карточки банковской снимают.

Ну не факт что кольца именно ее. Учитывая что она имела весьма стандартную внешность и кольца у нее вряд ли были какими то особыми. Так что какие то похожие но чужие кольца могли принять за принадлежавшие ей. Ну или может нарочно зачем то опознали чужие кольца как кольца Джудит.

Ну не факт что именно она рассказывала про мужа адвоката.  Вообще не факт что муж был назван адвокатом. Свидетель могла видеть какую то другую женщину и невнимательно слушать болтовню той про мужа. А потом узнав о произошедшем додумать что Видела именно Джудит и что муж был назван адвокатом.

Не забываем что в облике у Джудит не было ничего особенного и необычного что бы выделяло и отличало ее от множества других женщин того же роста и комплекции. Ни броской необычной прически ни экстравагантной одежды и обуви ни особого макияжа или маникюра. Обычная тетенька. Таких как она много. Так что одинаково легко как не узнать Джудит столкнувшись нос к носу так и принять за нее другую женщину.


большая лохматая собака

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 4
    • Награды
Ответ #714 : 20 Апреля 2017, 14:41:36
Если бы она так тщательно спланировала побег, то как минимум не рассказывала бы незнакомым продавцам что ее муж адвокат, на секундочку так
Возможно это всего лишь беспечность ее, все таки не матерая же беглянка. Была уверена, что уже вне досягаемости, забылась, заболталась, выболтала лишнего.
Цитата
Да и при побеге, люди тщательно маскируются и изменяют внешность
А ей не особо надо было. Обычная толстая тетка, без особых примет, коих миллионы ходят по улицам. Покрасить волосы, чуть другой макияж, сменить рюкзачок с красного на синий - и 90% шанса опознания отлетает.
Цитата
И, как минимум, берут с собой денег побольше и все под чистую с карточки банковской снимают.
Потому я и помянул Пажитку. У нее там тоже "ничего не предвещало", а потом оказалось, что уже все готово, и деньги скоплены.
Собирала потихоньку в карман под подкладкой штанов денюжки, снимала по мелочи с карты, чтобы муж не заметил, припрятывала. К моменту убёга набралась сумма кое-какая.


yobabubba

  • Гость
Ответ #715 : 20 Апреля 2017, 14:48:39
Ну не факт что кольца именно ее. Учитывая что она имела весьма стандартную внешность и кольца у нее вряд ли были какими то особыми.
Как это вообще может быть связано? Внешность и вычурность колец?
Тоже все 70 страниц читать даже не стала
Тогда не надо тут писать - вы во всех темах пишите не читая то, что до вас уже обсуждалось 20 раз. Что вызывает вполне заслуженный отклик пользователей. После чего начинаются жалобы про затыкание ртов и прочие домыслы. То есть в конечном итоге вы устраиваете свары на ровном месте из-за собственной лени. Прекращайте такую практику или мы очень быстро попрощаемся.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #716 : 20 Апреля 2017, 16:00:35
Цитата: КатяКатя link=topic=329.msg32425#msg32425
А в правилах сайта есть что то, о том что я обязана прочитать все страницы обсуждения, прежде чем написать свой отклик?
Что то я там такого не видела просто. Какие и сколько хочу, столько и читаю страниц. Если человек не может адекватно на чужое мнение реагировать, это, простите, не мои проблемы.
Дело в том, что когда Вы, КатяКатя, сколько хотите и что хотите читаете, не писая на каждом углу - это вообще великолепно и не составляет никаких проблем.
Но когда начинается писание без читания - это становится проблемой для всех участников форума одновременно, кроме Вас. Потому что кроме флуда редко что хорошее получается, к сожалению.
А что затрудняет Вас прочитать по будущие страницы? Не только любой очерк, но и его последующие обсуждения практически всегда невероятно интересны и познавательны.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #717 : 20 Апреля 2017, 16:50:16
Ну не факт что кольца именно ее. Учитывая что она имела весьма стандартную внешность и кольца у нее вряд ли были какими то особыми.
Как это вообще может быть связано? Внешность и вычурность колец?

Ну у Джудит была очень среднестатистическая внешность.  В смысле не выделялась ни прической ни одеждой ни макияжем ни манерам. Из категории "Как все". А у людей типажа "Как все" обычно и кольца простенькие. Не вычурные. А значит принадлежность могла быть установлена ошибочно.

Впрочем я не утверждаю что именно так было. Так могло быть. А на самом деле кольца может действительно принадлежали Джудит. В теории даже несмотря на свою обычную внешность кольца она могла носить именно что вычурные. Как единственное видимое проявление индивидуального вкуса  :)


Ed

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 41
    • Награды
Ответ #718 : 21 Апреля 2017, 14:07:35
Цитата: КатяКатя link=topic=329.msg32425#msg32425
А в правилах сайта есть что то, о том что я обязана прочитать все страницы обсуждения, прежде чем написать свой отклик?
Что то я там такого не видела просто. Какие и сколько хочу, столько и читаю страниц. Если человек не может адекватно на чужое мнение реагировать, это, простите, не мои проблемы.
не писая на каждом углу - это вообще великолепно
Я тоже считаю, что это великолепно.


Игорь К.

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 3
    • Награды
Ответ #719 : 30 Апреля 2017, 18:39:17
Предлагаю вашему вниманию одно из вполне рациональных решений этой головоломки, походу подпитывая ее известными фактами. Мотивы излагать не буду, оставляю на ваше суждение.
Утром, 9 апреля Джефф намеренно вынимает документы жены из ее вещей, по приезду в аэропорт, сваливает вину на нее. Договариваются, что он будет ждать в Филадельфии, в отеле вечером, когда она прилетит поздним рейсом. Джудит возвращается, берет документы и вечерним рейсом прибывает в Филадельфию. То есть, летит именно Джудит, так как обмануть контроль в аэропорту - дело рисковое.
(Здесь пока все по "легенде" Джеффа. Почему не поехать вместе вечерним рейсом? - чтобы не регистрироваться вместе в гостинице, так как двое людей запомнятся с большей вероятностью служащими отеля и ещё кое из каких соображений, но о них позже)
Джефф также, при расставании с женой в Бостоне обещает, что ее из аэропорта в отель подкинет хороший знакомый, который "случайно" или "проездом" в городе. А то время позднее, город незнакомый, мало ли что... (Машина - кто знает, может и серый седан?).
Джудит прибывает в Филадельфию, садится в машину к хорошему "другу" Джеффа, и, ничего не подозревая, направляется совсем не в отель, а в последнюю свою поездку... (Может ли найти адвокат со своими связями сообщника -мужчину, с криминальным прошлым, беспринципного, надёжного, нуждающегося в деньгах, или зависящего от кого-то?)
Джеффу, разумеется не надо ехать за 1000 км., А надо ждать лже-Джудит, чтобы как-то аккуратно засветить ее в отеле, но без регистрации, так как она опоздала, да и гостиничные уже в курсе ситуации. Появляется сообщница, комплекцией и лицом смахивающая на Джудит, захватив отвлекающий предмет - яркий букет цветов. Служащий отеля, и так за день уставший, особо не присматривается - и ВУАЛЯ! Вот оно - сердце фокуса или, как ещё говорят,  "момент подмены". Лже-Джудит проникает в номер, получает аванс, дальнейшие инструкции, и некоторые приметные вещи Джудит, как-то красный рюкзак. Далее, ночуют и утром разделяются : Джефф - обеспечивать своё железнейшее алиби на конференцию, Лже-Джудит - тихонько, уже не привлекая внимания, вон из отеля и далее по улицам Филадельфии. НО! не по случайным местам, а местам которые были выбраны Джудит, (но, увы, так и не посещенным ею) чтобы всяким случайным свидетелям запомнилась живая, тучная дамочка с красным рюкзаком.
(Джефф потом придумывает уловку с душем для полиции, чтобы как-то объяснить, почему они не завтракали вместе. А с кем бы он завтракал? Конечно, опасно что вообще никаких следов пребывания жены в номере нет, что чемоданы не распакованы, что вещей, которые могла оставить Джудит после душа, да и вообще - никаких вещей нет, кроме задраенного багажа. Но иначе не получается).
Джудит, к которой уже применили какие-то меры насилия, ибо ей все стало ясно, везут в сторону заповедника, в то время как "ее" (сообщницу похищения)
видят в автобусах, магазинах, просто на улицах, в Нью Джерси, кстати.
(По легенде Джеффа именно там живут знакомые, к которым они должны были поехать).
Потом люди, искренно желая помочь розыскам, все, как один, уверяют, что это была Джудит. Каким-то невероятным образом избежавшая любой, где-либо камеры наблюдения. Гениально и просто! Человеческий фактор сам помогает осуществлению невероятной путаницы, с которой потом придется столкнуться полицейским. Кстати, для сообщницы ничего сложного и ужасного и не предлагалось, всего-то изобразить в нескольких людных местах другую женщину, немного не в себе, как бы намекая на ее (Джудит) помутнение рассудка и непредсказуемость перемещений. Для стесненной материально женщины, возможно одной воспитывающей детей, или вдобавок припугнутой кем-то - чем не бенефис?
( Кому могла Джудит покупать 10 гамбургеров а особенно - игрушечный грузовик??? А Лже-Джудит - могла, сочетая приятную трату гонорара с выполнением инструкций по роли. Вспомним магазин Кроу. Там уже предстает другая "Джудит", в более-менее здравом рассудке, и подчеркивающая детали в разговоре, как-то : муж адвокат. Вся эта информация, полученная от Джеффа могла быть обыграна как угодно, и чем более взаимоисключающие образы Джудит видят свидетели- тем лучше.)
В итоге, к концу апреля 1997г. проследуя по маршруту Джудит, нарисовавшись разным свидетелям, но не оставляя никаких документальных следов, её "двойник" накупает горы барахла и одежды,(коробки в седане) выезжает в другой штат и растворяется там навсегда. Больше никто "женщину удивительно похожую на Джудит" никогда не увидит. Будь у Джудит какая- нибудь яркая, незаурядная внешность, было бы намного сложнее, правда?
Было бы опасней, ещё и если бы не было временной форы, которую заложил Джефф в свой план. Почти весь день 10 апреля до 6 вечера, плюс ещё самостоятельные поиски до утра 11 апреля, плюс 24 часа вплоть до утра 12 апреля. То есть 2 дня можно было гулять по Филадельфии и изображать его жену ничем не рискуя.
Этих же двух дней достаточно было, чтобы Джудит, под угрозой оружия, а может применив к ней какие либо медикаменты, (исключающие возможность физической активности и сопротивления) вывезти в район заповедника.
Район, предложенный сообщником, так как Джефф сам там ни разу не был, но его , Джеффа устраивающий, лишь бы подальше от Филадельфии.
(А вот медикаменты мог предложить Джефф, работающий с фармацевтической фирмой)
И остаётся главное - как заранее преподать ситуацию при обнаружении тела в будущем? Было решено изобразить нападение на Джудит в походе. Не составило труда под угрозами, или наоборот, обещая скорое освобождение, завести бедную женщину на холм и завершить план парой ударов ножом. Для создания походного антуража пригодился новый, синий рюкзак, всякие предметы одежды, фонарик, очки, но... Главный прокол  в том, что забыли ВОДУ.
 (Так всегда бывает, когда пытаешься продумать все до мелочей, а в результате упускаешь самое главное. Но сообщника можно было понять, ведь он уже знал, что Джудит никогда не вернётся назад, и вода ей уже не пригодится. Тут случилось как бы предвосхищение ситуации, и в его глазах она уже не должна  ни пить ни есть, а тихо лечь в нарочито неглубокую ямку, будучи немного присыпанной
ветками и камнями).
Зато красивый штрих был не забыт - оставлена книга о преступлениях над пациентами, как бы, открывающая ещё одну область для мозгового штурма полицейских, намекающая на каких-то, ранее, нажитых Джудит врагов.Связанных с профессиональными ошибками, ну и т.д...Чем больше несуразица, тем лучше!
Джефф организовывает мощную розыскную деятельность, лезет куда только можно, изображая безутешного мужа. Правда… ведь он надеялся, что тело обнаружат. Иначе, ведь спрятали бы так, что никогда никто бы не нашел. А тут - в заповеднике, недалеко от тропинки. Хоть и безлюдно, но в охотничий сезон всё же найдут. Так и вышло. Картина обнаружения - явное нападение, или несчастный случай...
(Наверное неожиданным для Джеффа явилось то, что тело настолько быстро разложилось,
Ведь для него, обнаружение тела и его удачное опознание в такой дали от Филадельфии и, тем более, Бостона, означало конец подвешенного состояния, подозрений полиции. И вообще конец фокуса и занавес. Но тело долго не находили, хотя были и телеобращения, и немыслимое количество разосланных ориентировок.)
Так или иначе активная деятельность Джеффа сама играет на него, потихоньку убеждая всех в  искренности и невиновности мужа. (Я думаю в криминальных историях можно немало встретить примеров такого лицемерия и цинизма)
Единственное, что здесь могло погубить весь план, прохождение теста на детекторе лжи. Этого, ох как бы не хотелось! Поэтому все эти стыки с ФБР - подготовительная почва, чтобы потом обосновать отказ. Это то многие проницательные копы и подметили. Ну и что?...

И вот - заключительный аккорд комбинации - тело найдено! Хотя 100% уверенности у экспертов нет, но пусть это будет Джудит, даже если они ошибаются. Не надо никуда ехать, это она, тем более, если тело практически невозможно опознать, там точно должны быть кольца. Подброшенные сообщником потом? - возможно. Ну или оставленные тогда, после убийства, хотя как их сразу не нашли? Здесь неясно...
Повторюсь, о мотивах порассуждать предоставляю вам самим, просто попытался представить, как всю эту неразбериху с "побегом" Джудит можно объяснить без всякой потусторонней силы и фантастики. В побег с любовником мало верится, учитывая ее черты характера, да и как может женщина через 5 месяцев после оформления отношений решиться на такие вот путешествия тайком, на непонятно откуда взявшейся машине, без кредиток и документов, но с наличкой неизвестного происхождения? И
держать путь в совершенно незнакомую ей местность?
Да, и если у Джудит в период их с Джеффом совместного проживания появился любовник, зачем тогда играть свадьбу в 50 лет? Не вижу адекватного ответа.
А про потерю памяти и психическое расстройство чем-то обусловленное (чем?) историй, конечно немало, но, как сами видите из очерка, люди, если и находятся потом, то в довольно жалком, беспомощном виде. А никак не на машине с кучей покупок и в новых очках.
Джеффри, как адвокат со стажем, был очень умён и проницателен, и продумал своё идеальное преступление, поставив в тупик полицию нескольких штатов. Замысел удался, и кто знает, такими ли уж искренними и тёплыми были их отношения, как описывали дети Джеффа и Джудит.Особенно в последний год перед трагедией? После 10 лет всегда бывает место и отчуждению, и раздражению, и изменам. Как будто, упаковав навсегда вещи жены в чемодан, и убрав Джудит с глаз долой и из жизни, Джефф что-то ей никогда не смог простить. То, что уже, скорее всего, не узнают ни их дети, ни друзья, НИКТО. К чему притрагиваться противно, как и к вещам из проклятого чемодана.