Автор Тема: Загадочная смерть Синди Джеймс  (Прочитано 481008 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #290 : 31 Января 2018, 00:56:30
1) Следить можно только за тем, кого видишь. Поэтому за преступником нельзя следить, пока его не идентифицировали. Можно следить только за Синди, и если кто-то на неё нападёт - поймать его.
Я имел в виду, что внимание было сосредоточено на поиске чужака, а не на том, что делает Синди.

Цитата
2) Перечитайте очерк: подозревать стали ещё до переезда - после первого нападения (в гараже). Т.е. история с кошками была уже в период, когда полицейские подозревали саму Синди.
видимо, потому, что очень хорошо охраняли - ну не мог они никак проскочить.

Цитата
Странный вопрос... Полиция подозревает "А" (скажем - бывшего мужа): проверяет его звонки, банковские операции, устанавливает наблюдение и т.п. Полиция подозревает "Б" (скажем - саму Синди) - но ничего не проверяет, а при наблюдении упорно закрывает глаза, когда Синди выбивает окна в своём доме - они же следят не за ней, а за преступником!
То есть доказательств нет?

Цитата
Мне очевидно только то, что подтверждено объективными данными.
Предоставьте объективные данные о наличии сталкера. Получается, что вам как раз очевидно то, чего нет.




Palbes

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 418
    • Награды
Ответ #291 : 31 Января 2018, 09:14:24
Я имел в виду, что внимание было сосредоточено на поиске чужака, а не на том, что делает Синди.

Опять 25. В очерке сказано "не спускали глас с Синди". Я не против поверить, что это ошибка или "фигура речи", но откуда берётся эта альтернативная информация? Это полицейские так сказали, или это домыслы участников обсуждения?

То есть доказательств нет?

Смотря чего. Доказательств самодеятельности Синди точно нет. А доказательства преследования - есть (см. ниже).

видимо, потому, что очень хорошо охраняли - ну не мог они никак проскочить.

Если бы хорошо охраняли - зафиксировали бы, кто бьёт окна и подкидывает дохлых кошек. Если сама Синди - зафиксировали бы, что сама Синди - просто зписали бы в рапорте: "Наблюдал за домом, увидел как Синди вышла во двор и разбила 2 окна в своём доме".

Предоставьте объективные данные о наличии сталкера.

Это уже 4 раз приходится список копировать. Может, проще почитать обсуждение?
1) Следы (в смысле следы на земле) постороннего на участке Синди.
2) Звонки в дом Синди (некоторые даже записаны).
3) Свидетельские показания о наблюдении незнакомца во время пожара.
4) Показания самой Синди.
5) перерезанные провода, дохлые кошки, тухлое мясо и т.п.


Самородок

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 354
    • Награды
Ответ #292 : 31 Января 2018, 09:18:27
Я не против поверить, что это ... "фигура речи"но откуда берётся эта альтернативная информация?
Про "фигуру речи" (иначе-фразеологизм) - берётся из знания русского языка.

Искренне ваш К.О.


murder baby

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 183
    • Награды
Ответ #293 : 31 Января 2018, 10:26:52
А мне вот интересно, её муж говорил, что Синди вела себя агрессивно, когда они оставались наедине и даже поставил несколько (точно не помню, два?) диагнозов. В то же время, все её близкие и родные не замечали никаких девиаций, в больнице её лечили только от депрессии (думаю, именно там у специалистов глаз намётан и вряд ли они могли не заметить что-то посерьёзнее). Напрашивается вывод, что очень удобно так утверждать со стороны мужа, мол, "она сумашедшая, но только когда никого кроме меня рядом с ней нет", это как минимум странно  звучит из уст "специалиста", разве может у психически нездорового человека симптомы заболевания проявляться только рядом с одним определенным человеком и только в отсутствие других? Подозрительно.

И ещё, тут такая дискуссия жаркая, а у меня вопрос: кто-нибудь из дискутирующих слушал запись звонка в дом Синди? Как прокомментируете? Интересно мнение обоих сторон, здесь это почти не обсуждали, вроде.


Самородок

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 354
    • Награды
Ответ #294 : 31 Января 2018, 11:28:20
А мне вот интересно, её муж говорил, что Синди вела себя агрессивно, когда они оставались наедине и даже поставил несколько (точно не помню, два?) диагнозов.
Действительно странное поведение. Возможно, искал благовидный повод разойтись - так, чтобы это выглядело не по его вине. Возможно, это как-то связано с разделом имущества, брачным контрактом, деловой репутацией.
В то же время, все её близкие и родные не замечали никаких девиаций, в больнице её лечили только от депрессии
Постановка диагноза, ведущего к невменяемости - вещь непростая в законодательном смысле. Ведь понятно, что мало кто хочет получать "жёлтый билет", инвалидность и клеймо шизофреника на всю жизнь.
Так что я бы не стал всё сводить к "не вписали в карточку диагноз - значит ничего не было". Возможно лечили "втихую", под безобидным диагнозом "депрессия" - чтобы не ломать жизнь.
Благо Синди, если не считать пожара у соседки, и мухи не обидела.


Palbes

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 418
    • Награды
Ответ #295 : 31 Января 2018, 11:41:35
Возможно лечили "втихую", под безобидным диагнозом "депрессия"

О, конспирология пошла...


murder baby

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 183
    • Награды
Ответ #296 : 31 Января 2018, 12:25:50
Так что я бы не стал всё сводить к "не вписали в карточку диагноз - значит ничего не было". Возможно лечили "втихую", под безобидным диагнозом "депрессия" - чтобы не ломать жизнь.
Ну это маловероятно, учитывая ситуацию в целом. Лечащие врачи были же в курсе причины попадания Синди на лечение, это обязательное условие постановления любого психиатрического диагноза, иначе никак. Мне видится, что они и предупреждены были о возможном самоистязании и в чем тогда может быть реальная причина постановления заведомо неверного диагноза? И я так понимаю, по вашей логике, реальный диагноз врачи скрывали от полиции и детективов? А это законно?


Самородок

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 354
    • Награды
Ответ #297 : 31 Января 2018, 12:46:00
Ну это маловероятно, учитывая ситуацию в целом.
Многое в этой истории маловероятно. Потому она и здесь - что в ней произошло нечто крайне маловероятное.
Было бы всё однозначно и очевидно - дело были бы давно закрыто.


Мне видится, что они и предупреждены были о возможном самоистязании и в чем тогда может быть реальная причина постановления заведомо неверного диагноза?
Жалость, симпатия, нежелание ломать человеку судьбу. Потому что официальный диагноз "шизофрения" - это приговор. Возможно фактор знакомства и корпоративная солидарность - ведь из одного цеха.
Полагаю, может быть так...
 
я так понимаю, по вашей логике, реальный диагноз врачи скрывали от полиции и детективов?
Допрашивала ли врачей по полиция по поводу диагноза? Если врачи говорили заведомую неправду под присягой - конечно же незаконно.
А если вопросов к ним не было - это была их внутренняя кухня.


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #298 : 31 Января 2018, 13:34:36
но откуда берётся эта альтернативная информация? Это полицейские так сказали, или это домыслы участников обсуждения?
Это здравый смысл. Вполне очевидно, что полиция следила не за ДЕЙСТВИЯМИ потерпевшей, а пыталась засечь подозреваемого. Доказательств обратного нет.

Цитата
То есть доказательств нет?
Смотря чего. Доказательств самодеятельности Синди точно нет. А доказательства преследования - есть (см. ниже).
Доказательств того, что полиция следила именно за действиями Синди, пытаясь раскрыть инсценировку.

Цитата
Если бы хорошо охраняли - зафиксировали бы, кто бьёт окна и подкидывает дохлых кошек. Если сама Синди - зафиксировали бы, что сама Синди - просто зписали бы в рапорте: "Наблюдал за домом, увидел как Синди вышла во двор и разбила 2 окна в своём доме".
У вас логический подлог - вы просите доказать несуществующее. С тем же успехом можно утверждать, что Синди убили инопланетяне, просто тупые копы не старались их поймать.

Цитата
1) Следы (в смысле следы на земле) постороннего на участке Синди.
Синди надевала мужскую обувь, это факт. Так что следы оставлены ей же. Это факт в пользу версии инсценировки.

Цитата
2) Звонки в дом Синди (некоторые даже записаны).
Звонки можно подделать самостоятельно или с помощью сообщника (можно попросить кого-то позвонить в определенное время). Так как звонки отслежены не были, то они ничего не доказывают.

Цитата
3) Свидетельские показания о наблюдении незнакомца во время пожара.
Это тоже ничего не доказывает, у него не было факела или канистры с бензином, это мог быть простой прохожий, вероятность чего гораздо выше.

Цитата
4) Показания самой Синди.
это вообще не ДОКАЗАТЕЛЬСТВА

Цитата
5) перерезанные провода, дохлые кошки, тухлое мясо и т.п.
вы смеетесь? любой может себе это подбросить


разве может у психически нездорового человека симптомы заболевания проявляться только рядом с одним определенным человеком и только в отсутствие других?
Элементарно, Ватсон! Это как в случае с Исхаковым. Симптомы проявляются рядом с конкретным человеком - объектом обожания (например). В данном случае муж ее бросил и она устроила представление началось обострение.

Цитата
И ещё, тут такая дискуссия жаркая, а у меня вопрос: кто-нибудь из дискутирующих слушал запись звонка в дом Синди? Как прокомментируете? Интересно мнение обоих сторон, здесь это почти не обсуждали, вроде.
Я писал, что слышу там женский голос.


в больнице её лечили только от депрессии
так с чем ее привезли, от того и лечили. Обнаружить вторую личность явно никто не планировал. Тем более, что личность эта скрывалась от чужих. А дальше препараты сделали свое дело, да и отсутствие объекта обожания/раздражения, т.е. мужа, тоже должно было пойти на пользу.

вместо второй личности можно предполагать и иной диагноз - навязчивую идею с каким-нибудь параноидным бредом. Это просто как пример, я не спец в психиатрии. Интересно было бы послушать спеца.

Возможно лечили "втихую", под безобидным диагнозом "депрессия"
Думаю, такое бы всплыло после ее смерти.


Самородок

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 354
    • Награды
Ответ #299 : 31 Января 2018, 13:48:23
Думаю, такое бы всплыло после ее смерти.
Может могло бы всплыть, но не всплыло...
А может всплыло, но не всеми замечено среди публикаций о деле - поэтому не попало в русскоязычную версию.

А может и на самом деле не диагностировали.
Её ж не в ведомственное учреждение привезли в смирительной рубашке.
А легла в клинику по рекомендации врача.
Имели ли они вообще право тестировать её на шизофрению?
Обычно такие диагнозы обставляются законодательно - и диагностика, и последствия... а не просто так - "а давайте-ка, коллеги, поищем у неё шизу, раз она всё равно у нас"...