Автор Тема: Пропаганда. Обсуждение.  (Прочитано 56668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lexx

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #20 : 08 Июня 2015, 19:30:54
А вы о принципе ошибочности большинства разве не слышали?

Нет, вы меня не поняли. Абстрактно - я не присоединяюсь к мнению большинства, а имею собственное мнение, совпадающие с общепринятым. Это разные вещи, как Земля, которая не плоская. При этом я - не жертва пропаганды.




yobabubba

  • Гость
Ответ #21 : 08 Июня 2015, 19:34:46
Занудствуете, сэр
Ну тогда не о чем говорить. Вот это вот - я о чем-то своем, но не скажу о каком - не интересно.
Если моё личное мнение совпадает с трендом, то я жертва пропаганды?
Возможно да, возможно нет. Тут надо понимать почему ваше личное мнение совпадает с трендом. Вы понимаете как работают современные технологии управления сознанием масс? Так на всякий случай расскажу - один из основных приемов, это подведение человека при помощи комплекса методов (в разрезе телевидения, например, это будет определенная нарезка сюжетов, специфическая музыка, определенный, очень тревожный голос ведущего, хорошо продуманный текст - бьют сразу по всему) к определенному, однозначному (и конечно требуемому) выводу. Но вот этот самый последний шажок, скажем так - четверть шажка, то бишь вывод, человек делает сам. Он полностью просчитан, этот вывод, мало того - к другому почти нельзя прийти (только если подумать головой). И вот после того как человек его сделал - он уже будет доказывать всем, что это его вывод, ведь он САМ его сделал. Не понимая  при этом, что всю эту лапшу ему заботливо скормили. Да - так это сегодня работает.
Голословное утверждение, абсолютно.
Нет.
Украину будем упоминать? А ведь там классика просто. Зачем далеко ходить.
Вы в ней живете?
Это значит, что все - жертвы религиозной пропаганды.
Вера и религиозное проповедничество - это разные вещи. И это не пропаганда.
Вы предпочитаете определённые марки авто, одежды, макарон и пончиков - вы жертвы маркетинговой пропаганды.
Жертвы рекламы. Это тоже разные вещи. Грубо говоря реклама - это всегда позитивное информирование. Она работает только на эмоциях, а пропаганда залезает еще и в мозг. Кроме того, пропаганда часто бывает негативной - а об этом мы и начали разговор вроде, нет? О деструктивной пропаганде в русскоязычном обществе. Давайте не подменять понятия. Религиозное проповедничество и реклама  - это совсем не о том.
Ну ну  .  Давайте, только без вселенских выводов. Исключительно конкретно, в пределах данного ресурса. Представим, завтра пропаганда исчезнет. Была и нет её. Изменится от этого поведение, манера вести дискуссию, излагать свои мысли, таже активность допустим у пользователей данного форума ?
Думаю изменится, но должно пройти время. Не меньше пары-тройки лет. Что вас так волнует активность пользователей данного форума, кстати?


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #22 : 08 Июня 2015, 19:35:00
Нет, вы меня не поняли. Абстрактно - я не присоединяюсь к мнению большинства, а имею собственное мнение, совпадающие с общепринятым. Это разные вещи, как Земля, которая не плоская. При этом я - не жертва пропаганды.
Охотно верю  :)
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Lexx

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #23 : 08 Июня 2015, 19:46:36
Да - так это сегодня работает.

Я не защищаю пропаганду и не говорю о её необходимости. А вы мне говорите так, как будто я вчера с ёлки слез. Давайте без банальностей.

Нет.

Да.

Вы в ней живете?

Нет, слава Господу. Это ваш аргумент? Вы же обо мне ничего не знаете. А ещё говорите о культуре общения.
Тут к бабке ходить не надо, а лучше поизучать технологии массового зомбирования на конкретном примере, о коих вы мне выше и говорили.

Религиозное проповедничество и реклама  - это совсем не о том.

А о чём? Абсолютно одно и то же. Кока-кола и алкоголь тоже деструктивно влияют на мозг и организм. Религия, секты и политические партии из той же оперы. Я не вижу разницы.


Вера и религиозное проповедничество - это разные вещи. И это не пропаганда.

В том то и дело, что одно и то же. Я о вере ничего не знал, пока меня в малолетстве не.... хм.... проинформировали.


yobabubba

  • Гость
Ответ #24 : 08 Июня 2015, 19:59:05
Нет, слава Господу. Это ваш аргумент?
Это вопрос. Простой вопрос. Зачем же так нервно?
Вы же обо мне ничего не знаете.
Так я и пытаюсь узнать. Например вижу некое безаппеляционное мнение об Украине. Пытаюсь понять откуда оно взято. Не живете - ок. В России живете, как я понимаю? Давайте тогда о России - именно она вам ближе и о ней вы что-то действительно знаете.
А ещё говорите о культуре общения.
А что? Что вас так задело?
Тут к бабке ходить не надо, а лучше поизучать технологии массового зомбирования на конкретном примере, о коих вы мне выше и говорили
Так я о них довольно много знаю.  И наблюдаю постоянно в действии.
Я не вижу разницы.
Ну изучите поподробнее - увидите разницу. Хотя бы ту статью из википедии, которую вы на первой странице цитировали. Изучите, подумайте, пройдите по источникам - и увидите разницу. Коротко - я вам написал.


Lexx

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 568
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #25 : 08 Июня 2015, 20:12:13
Это вопрос. Простой вопрос. Зачем же так нервно?

Даже и не думал нервничать. Буквы, они, знаете ли, не всегда передают эмоции. Просто каждый понимает так, как ему хочется.
А ваш вопрос не был простым вопросом. Он имеет окрас, типа, ты там не живёшь, значит ничего не знаешь и рассуждать об этом не можешь. Может, я чего то себе додумываю или всё-таки правильно вас понял?

Например вижу некое безаппеляционное мнение об Украине.

Где вы его увидели? Но, уверяю вас, оно действительно безапелляционное, и оно у меня есть. Моё мнение. Если захотите подискутировать на эту тему, то вэлкам.

Давайте тогда о России - именно она вам ближе и о ней вы что-то действительно знаете.

Давайте. Только без банальностей и штампов. И не только о ней я знаю.

Коротко - я вам написал.

Я тоже был краток  dq

Охотно верю

 bs


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #26 : 08 Июня 2015, 20:48:43
Расскажу НЕ весёлую историю , произошедшую со мной 8 марта сего года . Был я приглашён собраться вместе с родственниками - вижу их редко , но тут пригласила старшая родственница ( 97 лет человеку - позвонила сама ) - отказаться было -ну просто скотство . Ну встретились ,посидели , слово за слово ... и т.д. Так вот родственники мои (им под 70-т ) -знаю их практически всю мою жизнь , люди с высшим образованием , гуманисты , христиане ( верующие - без балды ) - начали мне со всей серьёзностью рассказывать про кошмары в Европе ! Жути на них нагнали репортажи про половое воспитание в Германии в 12 лет и однополые браки . Слушал я всю эту байду ,слушал  и спрашиваю - а никто из вас не помнит , что 30-ть лет тому назад нам показывали в программе " Время " - как там " у них " на загнивающем Западе - забастовки , голод , безработица и тому подобное и как прекрасно у нас в эсссере ? Не помните ? Просто раньше запугивали одним , сейчас нашли другую больную точку - а так всё это - просто пропаганда и не более того .  Вообщем расстались мы не друзьями . А началось всё с того , что предложили тост за российского политика , который имеет поддержку якобы 85 % населения . Я демонстративно отказался . Не то что бы я сильный его противник , просто бесит когда , умные вроде бы люди , всерьёз верят вот в таких вот " спасителей нации " .
Я не знаю как на иноязычных форумах , да и на Западе я не жил , но нетерпимость в русском человеке заложена , мне кажется , с молоком матери . Прибавим к этому полуголодное существование , выживание , вопреки всему ,где Государство со времён Ивана Грозного - это враг и никакой поддержки от него жди ,только наоборот  , где каждый сам за себя , Страна Чемпионов ,как выразился один очень продажный и мразёвый , но при этом умный журналюга . Плюс ещё жуткая большевистская политика по выкорчёвыванию лучшего генетического фонда нации и полному отупению масс ,когда человек с самым лучшим (всестороннем ) в Мире образованием не понимает из чего складывается цена на колбасу и просит вернуть время ,когда страна с огромными территориями  чернозёма закупала зерно за границей ,что бы колхозник мог самым дешёвым в мире хлебом накормить  скотину на своём подворье !
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


yobabubba

  • Гость
Ответ #27 : 08 Июня 2015, 21:30:06
Где вы его увидели?
Читаю между строк.  8)
Но, уверяю вас, оно действительно безапелляционное, и оно у меня есть. Моё мнение. Если захотите подискутировать на эту тему, то вэлкам.
Какой же смысл дискутировать при безапелляционном мнении? Это оксюморон какой-то.
Я не знаю как на иноязычных форумах , да и на Западе я не жил , но нетерпимость в русском человеке заложена , мне кажется , с молоком матери .
Это сложный вопрос. Мне интересно понять, где это все находится. То есть результат это генетики или пропаганды? То есть вот я знаю сам множество вполне адекватных и безусловно, русских людей. В которых вот этой вот нетерпимости вроде нет. Опять же знал приличное число людей, в разное время эмигрировавших. Разные люди и среди них. Процент совсем отмороженных среди них, конечно, ниже. Но и уезжает все же, по большей части, лучшая часть людей - тех кто может зацепиться в чужой стране и обеспечить себе лучшую жизнь. Утверждение конечно спорное, но я еще смотрю на это со своей части жизни, связанной с наукой. Процесс "утечки мозгов" наблюдал воочию. А уезжали (и продолжают уезжать) лучшие, ну или просто очень приличные мозги. Не гении, но просто крепкие профи. И конечно печально осознавать, что мозги России не нужны. 
Плюс ещё жуткая большевистская политика по выкорчёвыванию лучшего генетического фонда нации и полному отупению масс
Которая, кстати, никуда не делась.


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #28 : 15 Июня 2015, 16:02:25
Это сложный вопрос. Мне интересно понять, где это все находится. То есть результат это генетики или пропаганды?
Да же не знаю .... Вот такая интересная новость - если верить такому источнику как bfm.py - некто блогер Марк Дайс решил узнать готовы ли американцы поддержать использование ядерного оружия против другой державы ( России ) для поддержания своего Status Quo . Опрос проводился где то на набережной Сан-Диего в виде сбора подписей под якобы существующей петицией - подписали все .
Это как в пошлом анекдоте про поручика Ржевского - вот после этого судите сами - шутник он или пошляк ... - вот только здесь не анекдот а жизни миллионов ....
Которая, кстати, никуда не делась.
Ну , хотя бы , этих людей не расстреливают и по шарашкам не сажают - а позволяют уехать - уже прогресс !
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


yobabubba

  • Гость
Ответ #29 : 15 Июня 2015, 17:45:43
Вот такая интересная новость - если верить такому источнику как bfm.py
Ну было пару таких опросов - в России кстати тоже. Результаты такие же. Тут такой момент - все эти вбросы - заказные. Ты идешь, реально опрашиваешь людей, затем оставляешь - на видео, в опросе, неважно где (но сейчас, с распространением Youtubа, больше на видео), то что нужно заказчику, возможно вставив одно-два (в зависимости от продолжительности) нейтральных мнения, чисто для разбавления и создания видимости "объективности". Вброс готов - можно его раскручивать.
Вот так вот логически подумать - если реально выйти и опросить в вашем городе 1000 человек - кто такой этот Марк Дайс - хоть один ответит?  С чего тогда он появился вдруг на всех новостных и даже, насколько я слышал по росТВ проходил? Из какой .... он вылез так удачно с этим опросом?
Это типичный пропагандистский прием, месседж, который посылается людям - смотрите, они (американцы) наши враги, они хотят сбросить на нас атомную бомбу и начать ядерную войну. На самом деле (и я говорю это как человек поживший в штатах достаточно долго) - в массе своей американцам абсолютно положить на Россию, они о ней практически ничего не знают, не думают и думать и знать не хотят. Им просто плевать. Это отношение 95% современных американцев к России.