Тайна убийства на озере Бодом

[Retired]

сеппо занимался борьбой возможно ему врезал и сеппо. И скорее всего драка была еще на озере. Ну а в палатку нильс пришел уже побитый.

Пришел побитый и всех зверски убил?
Пару раз видел людей которым ломали челюсть. Не в том состоянии они были, что бы кого-то убить. Не до чего им было, кроме собственного самочувствия. Они идти-то толком не могли.
Допускаю, что Нильс был не в полной отключке и здорово перетрусил. Поэтому просто лежал парализованный страхом и ему повезло, что его приняли за убитого или преступник просто обсчитался в торопях.

[marie]

т.е. отправиться в лес чтобы случайно убить четверых? Не бывает. Если и присутствует импульсивно безсознательное желание убивать то это происходит в населенных пунктах. Нет. Это был Нильс . и его травмы тому подтверждение - ему 76. Подождем может перед смертью исповедуется...

Я уже предложила посмотреть другие темы форума. Приехала семья отдыхать в кемпинг... и нет семьи .
Не обязательно должен действовать сценарий "пошел случайно в лес и вдруг увидел четверых". Мог увидеть раньше, в кафешке или магазине. Мог столкнуться на заправке и уже дальше проследить. Вариантов много. А мог и, как ни странно, столкнуться именно в лесу или на реке: вдоль реки голоса разносятся далеко и компания могла "вывести его из себя" даже находясь километрах в 3-4.

[Retired]

По травмам Нильса
 Он был без сознания, и врач, который его принял по скорой, установил, что парень пострадал от нескольких ударов по голове. Все повреждения, по большей части, локализовались на левой половине головы. У него была немного ободрана кожа на руках, сломана нижняя челюсть, лицо было покрыто кровоподтеками и синяками, и вероятнее всего у него было сотрясение головного мозга.
в карте Нильса врач уверенно написал, что пациент был длительное время без сознания.
Сомневаюсь, что такие повреждения он смог нанести сам себе.
К тому же подростки видели уходящего от палатки к озеру, блондина.

[Liliya]

По травмам Нильса
 Он был без сознания, и врач, который его принял по скорой, установил, что парень пострадал от нескольких ударов по голове. Все повреждения, по большей части, локализовались на левой половине головы. У него была немного ободрана кожа на руках, сломана нижняя челюсть, лицо было покрыто кровоподтеками и синяками, и вероятнее всего у него было сотрясение головного мозга.
в карте Нильса врач уверенно написал, что пациент был длительное время без сознания.
Сомневаюсь, что такие повреждения он смог нанести сам себе.

Я тоже сомневаюсь. На мой взгляд либо Нильс абсолютно невиновен либо убивал не в одиночку. Кто то ему помогал и убивать и получить нужные для отвода подозрений травмы. Правда Нильса все равно заподозрили. Но все же.
Версия с неведомым помощником слишком невероятна? Не более чем версия что либо Нильс ранил себя сам либо  мог свободно передвигаться и прятать обувь и прочее после того как его якобы так сильно избил обороняющийся Сеппо.

К тому же подростки видели уходящего от палатки к озеру, блондина.

Если подростки ничего не путали и блондин не был плодом их воображения (зачем им сочинять?) то блондин либо был убийцей со стороны либо сообщником Нильса.

В очерке "Смерть в океане" на первой странице есть история убийцы Майкла Силка. Ну так вот этот Силка считал шум и смех достаточным поводом для убийства. Это я в плане того что то что убийца считает поводом для других таковым может не являться. Впрочем в случае с Ирмели, Аней, Сеппо и Нильсом вряд ли убийцей мог  быть кто то буквально наподобие Силка. О проживании в радиусе отдыха компании сверх всякой меры странного нелюдима (Силка был таким) скорее всего знали бы и сразу записали в подозреваемые.

[Бенни]

Либо блондин вообще не причастен. Проходил мимо, что-то увидел, подошел ближе, офигел и ушел прочь

[Спасибо да я звезда]

Давно интересуюсь этой историей. Финские источники не читала. Не знаю, для меня все три истории в этом топике не связаны. Первая и вторая - да, возможно, часть сериии. Убийство на озере не вписывается в эту картину. Думаю, убийца Нильс.

[Liliya]

Подождем может перед смертью исповедуется...

Подождем конечно. Кроме того чисто в теории в один прекрасный день может исповедаться сообщник. Если конечно таковой был. Возьмет и заявит что убивали вместе а потом он ранил Нильса. И оставил изображать жертву.

[mvs]

Как тут уже заметили, один из скользких моментов вины Нильса это - его травмы. Он лежал сверху палатки, не рядом, камень не был рядом с ним, а на достаточном расстоянии и он был в отключке. Как это, по пунктам, можно провернуть? Чем он сломал челюсть себе? От камня остались бы следы, кулаком это не возможно, об дерево тоже остались бы. После удара он или в отключке или откидывает камень, перемещается с вещами, возвращается, а потом только отключается?

Теоретически он мог сначала всё проделать, а потом нанести себе ранения. Опять же теоретически он даже мог самые тяжкие из них нанести себе в промежуток между обнаружением его и прибытием полиции. Следы вполне могли быть, вот если бы в материалах делах значилось, что следствие их искало и при всех необходимых исследованиях не нашло, только тогда их можно исключить и принимать что их не было. Но об этом не говорится. Либо это составляет тайну следствия, либо следствие не предпринимало в этом отношении действий. Мог быть просто визуальный осмотр, а это всецело человеческий фактор - могу увидеть, а могу и не заметить.

А так же в очерке есть упоминание про еще одну улику, которая однозначно говорит о присутствии другого мужчины. Скрученная наволочка со следами ДНК, которая не принадлежат парням. Если самотравмирование еще как-то и можно попытаться объяснить, то наличие наволочки нет. Не пришел же кто и обранил ее там, но не заметил жертв, и не мальчишки обронили. Жертвы захватили с собой, с такими-то следами?

Она может быть уликой, а может не быть уликой. Обвинение её уликой не считало. Так как кроме нахождения на месте преступления ничто не свидетельствует, что она связана с преступлением. Она могла оказаться там до убийства - кто-то забыл, потерял, выбросил и т.п.

А что противоречит тому, что это Сеппо сломал Нильсу челюсть?

Противоречить этому может только отсутствие признаков, что Сеппо мог сломать Нильсу челюсть. По информации, вошедшей в очерк, эти признаки вероятно отсутствовали. Но вот обвинение выстраивало версию произошедшего через конфликт. Т.е. надо понимать, что доступная информация не является исчерпывающей, и для прокуроров (основывающихся в выводах на полном объеме материалов) исключить необходимые признаки было по каким-то причинам невозможно. Т.е. ничто не противоречит, надо понимать.

[Retired]

Если подростки ничего не путали и блондин не был плодом их воображения (зачем им сочинять?) то блондин либо был убийцей со стороны либо сообщником Нильса.

Описания этого блондина данные подростками и Нильсом под гипнозом очень сильно схожи. Если допустить, что это был сообщник Нилься, то:
1. зачем Нильсу давать его описание настолько точно? (Хотя под гипнозом он же себя не контролировал...)
2. Откуда этот сообщник взялся? С Масрса прилетел? Нильс случайно встретил его в вокзальном буфете и тот сразу согласился убить трех человек?
Так не бывает. Они должны были быть знакомы. У них должны были быть какие-то контакты. Их общение кто-то должен был видеть.
Фигня, господа и дамы, получается.

[Бенни]

Если гипноз - надежный метод добывать правду от свидетелей и подорзреваемых, почему им не пользуются повсеместно?