Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)

[Watcher]

И ,понятно, спичек/зажигалок не было, но всем известны методы "камень о камень" и "трение палочкой о палочку"

А попробуйте, а? А то теоретически вроде все просто, а на практике... без этой самой практики вообще ничего не выйдет.

В этом деле вообще проблема с уликами)) и не только у моей версии

Угу, именно. И лишь одна версия проходит влегкую без улик - версия несчастного случая.

Именно потому и мутный. Многовато активности для непричастного человека.

Он не "непричастный". Он - гид, с ним девушки собирались идти на следующий день, и нет ничего удивительного, что он обеспокоился, когда клиентки не пришли осуществить уже заказанный и оплаченный поход. Дома (на съемной) их нет, телефоны не отвечают - не случилось ли чего? Нормальная реакция нормального гида.
Как раз подозрительным было б поведение "А я чо, а я ничо, я ваще тут ни при чем, с краешку стоял!"

вся полиция скачет по джунглям -  и что характерно - никаких результатов: ничего не видят, никого не находят, хотя девушки ещё неделю живы. Это потому что искали там, где не прятали.

Нет, это потому, что джунгли самую малость пообширнее, чем городской парк. В парках, кстати, тоже порой находят не сразу.

Даже если бы была уверена,что моих отпечатков нет ни в каких базах. . А вдруг что...а всяко бывает....сегодня нет, а завтра есть...да и эти отпечатки также могут натолкнуть следствие на мысль о присутствии ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СЛЕДА в этом событии

Именно. Сейчас нет - а завтра вдруг полиция чего-то заподозрит, да и дактилоскопирует. И - опа! отпечаточки-то совпали!

[Palbes]

Он не "непричастный". Он - гид, с ним девушки собирались идти на следующий день,

Клиент мог и передумать, или вообще уехать, что частенько с туристами бывает - клиент он всегда прав, а гиду нечего лезть в чужие дела. Кто-то может купить билет на самолёт - и не полететь - и вряд ли представители авиакомпании поедут к нему домой искать его.
Если уж гид такой заботливый - ну сообщил в полицию, что знал - но он взялся организовать и по сути возглавил поиски в джунглях, хотя по всех полицейской информации (показания свидетелей) искать следовало в городе.

Как раз подозрительным было б поведение "А я чо, а я ничо

Подозрительно, когда человек лезет в чужие дела, тем более в полицейские. Сообщил - ответ на вопросы - готов и дальше сотрудничать - это понятно, а когда он говорит полицейским как и где искать - это подозрительно.

Нет, это потому, что джунгли самую малость пообширнее, чем городской парк.

Сложнее всего найти что-то там, где этого нет. Остальное - дело поправимое.

[Watcher]

Клиент мог и передумать, или вообще уехать, что частенько с туристами бывает - клиент он всегда прав, а гиду нечего лезть в чужие дела. Кто-то может купить билет на самолёт - и не полететь - и вряд ли представители авиакомпании поедут к нему домой искать его.

Для авиакомпании клиент обезличен - просто строчка в списке. У гида с его ведомыми отношения более человеческие - да иначе и быть не может. Кроме того, гид и стал бы первым опрошенным, если б не заявил бы сам.

Сложнее всего найти что-то там, где этого нет. Остальное - дело поправимое.

М-да... Ну да ладно.

[кот Васька]

Вот что подумалось про шорты - почему они оставлены на камне. Мне кажется, что влажность, жара и отсутствие еды могли весьма быстро сделать свое дело и девчонки банально отощали. Шорты стали спадать и мешать идти, поэтому от них попросту избавились.

По-моему, шорты никто нарочно не выкладывал. Кусок ткани, принесённый течением, будет лежать именно так.

Противники криминала,обьясните мне зачем умирать с телефонами и не идти(ползти) вообще максимум 1 км.

Ползли и не доползли.

[marie]

Клиент мог и передумать, или вообще уехать, что частенько с туристами бывает - клиент он всегда прав, а гиду нечего лезть в чужие дела. Кто-то может купить билет на самолёт - и не полететь - и вряд ли представители авиакомпании поедут к нему домой искать его.
Если уж гид такой заботливый - ну сообщил в полицию, что знал - но он взялся организовать и по сути возглавил поиски в джунглях, хотя по всех полицейской информации (показания свидетелей) искать следовало в городе.

Подозрительно, когда человек лезет в чужие дела, тем более в полицейские. Сообщил - ответ на вопросы - готов и дальше сотрудничать - это понятно, а когда он говорит полицейским как и где искать - это подозрительно.

А что именно подозрительно?
Если человек - гид, то кто лучше него знает окресные тропы и тропиночки? И, кстати, первые дни "возглавлял поиски в джунглях" совсем не он ну или не только он. Поэтому и искали не там.

[кот Васька]

Ещё вот что: как гипотетически должно было бы всё выглядеть, чтобы сторонники "криминальной" версии признали её несостоятельность? Ведь получается вот что:
- если есть явные следы криминала, то всё ясно;
- следов криминала нет - преступники уничтожили следы;
- есть следы несчастного случая - инсценировка.

[Н.Авилов]

когда клиентки не пришли осуществить уже заказанный и оплаченный поход.

В дневнике Крисс была запись, что от похода с этим гидом они отказались...

[Alyena]

На какие варианты развития ситуации наталкивают меня 90 сделанных подряд фотографий:
1. Вряд ли они сделаны в плену, ведь любой плен подразумевает пленителя, и его следы, а их на фотках нет. Как и какого-то источника света,например. Зачем преступнику сидеть в джунглях с жертвами в полной темноте, пусть даже ночью. Пусть даже не костер, но хотя бы фонарик,светильник...
2. Возможно, что кто-то из жертв сбежал из плена. И начал делать фотки...Просто зачем? В панике, или это какой-то сигнал для родственников, или кто-то спугнуть ... Как попала в кадр палка с пакетом ( для сбора воды/для сигнализации).Что, жертва сбежала, и ночью сделала палку и стала ее фоткать??
3. Несчастный случай..Почему именно в этот день и в этот момент ночью. почему не ранее? спугнуть хищника? но палка сфоткана в фокусе, ну т е целеноправленно...
4. Инсценировка...если честно, самый логичный вариант. Девчонок стали активно искать, и преступники могли подумать, что нужно оставить следы пребывания жертв в джунглях (коих кстати вообще нет, не будем считать шорты рюкзак и кости-это все непонятно откуда там взялось. Я имею ввиду именно костров, попыток создать жилище, оставить следы для поисковой группы, и  т д) Поэтому сделаны фотки, по ним следствие может сделать вывод,что жертвы были в джунглях, пытались спастись (делали сигнальные/водосборные палки) и были именно они (фото с рыжими волосами)

[Iddaho]

Друзья, а почему по телефонам не определилось их местонахождение? Разве в айфонах нет навигатора? Ну, который определяет местоположение звонившего?

[Graysar]

Всем добрый день : )
Выскажу несколько соображений против доводов криминальной версии

1. Свидетели врут, следовательно что то скрывают.
Свидетели не врут, у них последовательные и не противоречащие друг другу показания.
Часть свидетелей ошибается.
Опрос проводился спустя несколько дней после пропажи девушек в отношении событий, которые для свидетелей ничего не значит и и в памяти не отложились. Кроме того, городок маленький, о пропаже девушек уже всем было известно, обстоятельства были подробно обсуждены в сплетнях и люди неосознанно выработали более или менее единую версию времени и исчезновения, которая может и не совпадать с реальностью (перепутано время, дата, девушки и т.д.) Те кто ничего не видел или видел не относящееся к делу убедили себя в обратном.
Буквально вчера беседовал с тремя молодыми людьми, которые искренне были уверены что событие преступления, которое не было совершено накануне произошло на полтора часа раньше фактического, поскольку успели убедить друг друга в этом, такова человеческая психика.

2. Проводник мутный тип. Девушек убил, собаку не дал, следы запутал.
Мутность его ниоткуда не следует, нет никаких сведений о его причастности к каким-либо преступлениям ранее или в последствии, зато есть сведения о том, что он честно занимался и занимается ремеслом проводника. Нет никаких мотивов совершения илии сокрытия преступления. Его активность не выходит за пределы беспокойства профессионала за своих клиентов.

3. Рюкзак специально подбросили для имитации несчастного случая.

Ага, через два месяца после того как поиски прекратили, а дело если и не закрыли, то засунули на дальнюю полку. Никаких подозреваемых не найдено, улик нет и не предвидится, а тут такой подарок от преступников. Хороший повод для возобновления расследования, очевидно преступники желали, чтобы их изловили.
Это не говоря о том, что ни одна ценная вещь и деньги не пропали.

4. На телефоне и фотоаппарате много отпечатков посторонних людей.
На моем фотоаппарате тоже будет множество отпечатков посторонних людей. Тем не менее, у меня его никто не ожидал. Так уж получилось, что для того, чтобы сделать снимок нужен фотограф, т.е. девушки фотогрфируясь вместе (таких снимков множество) просили делать снимки снимки случайных прохожих. При таких обстоятельствах именно отсутствие множества отпечатков пальцев бы настораживало. Аналогичные аргументы и в отношении телефонов, которые передаются в чужие руки чуть менее часто, чем фотоаппараты (сделать фото, показать дорогу, показать перевод и т.д.)
В данном случае имеет значение только перекрытие или неперекрытие чу
жих отпечатков более поздним отпечатками пальцев девушек. О таком факте ничего не известно, следовательно факт наличия чужих отпечатков пальцев на аппаратах можно во внимание не принимать.

5. Преступники фоткали темноту, чтобы затереть удаленные снимки.
Т.е. преступники фактически заявили, что фотоаппарат попал в чужие руки? Удалить фотки и натереть их новы и можно, но факт удаления фоток скрыть нельзя, нумерация файлов  в фотоаппарате проставляется автоматически, изменить название файла невозможно, следовательно отсутствие фоток будет неизбежно обнаружено. Если преступники хотели запутать следствие, достаточно было заменить карту памяти в фотоаппарате на испорченую или новую.