Автор Тема: Исчезновение Аши Дегри. Когда дети уходят в ночь..  (Прочитано 975071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
.

в этой местности
А вы знаток данной конкретной местности? Может быть жили там или у вас близкие друзья/знакомы оттуда?

Водитель
А мы точно знаем, что дети домой ездили на автобусе, а не пешком ходили?

А давайте предположим такую ситуацию: брат и сестра всегда ходят домой вместе. Родители на работе, мобильных нет, как они контролируют то, что дети вернулись в дом бабушки/тёте именно сразу же после школы, а не остановились с кем-то поболтать на 10-15 минут? У сестры уроки закончились раньше чем у брата, домой она одна идти не хочет. Вот у неё около часа свободного времени... что она не может пойти, например, в школьную библиотеку или к подруге, которая живёт напротив школы? Всё конечно же очень условно, но вы, marie, прям загнали детей в какие-то конслагерные условия...
Яна, посмотрите на карту местности, перечитайте очерк. Характер местности (малонаселенный район) прекрасно виден на карте, дети только на автобусе могли попадать в школу и домой, родители ведь работали. Об этом указано и в очерке, об этом сказано во многих источниках по теме. Девочка не может пойти "к подружке после школы", если у нее вдруг образовался свободный час (хотя расписания уроков построены таким образом, что уроки начинаются и кончаются синхронно, девочка пойдет в библиотеку или специальный класс в школе. Но она не может покинуть школу на свое усмотрение, она не может "отправиться погулять". Это исключено правилами школы и системой охраны. И водитель убедится, что она вышла именно на своей остановке (причем в силу особенности местности остановку находится совсем недалеко от их дома, ее могли даже специально сделать для этих 2 детей).
Это не концлагерь, а типичная американская школа и ее базовые порядки.
Если б девочке пришла в голову идея пойти к подружке, мамы бы договорились, в какое время  кто кого привезет и заберет назад. и это будет опять-таки очень типично.



Да, по ходу беседы (не только с Вами), я замечаю, что родители Аши старались выставить дело так, что их дочь просто ну никак не могла никуда свинтить сама. Она - дескать, такой положительно-домашний ребенок, что просто ну никакие финтили от нее ожидать невозможно! И жила девочка исключительно в замкнутом пространстве - дом, школа, церковь. И ходила даже до класса в сопровождении брата (вот в это особо слабо верится).
А что еще могло быть в ее жизни, Novelon?
Там в округе поля-леса-озера. Занятия спортом привязаны к школе, все другие "общественные мероприятия" - к церковной общине. Хочешь-не-хочешь, а этот ритм жизни не поменяешь... И даже в проводы братом верится очень легко: вышли дети из автобуса, "стайкой" попали в школу незадолго до начала уроков. Возможно что особых подружек среди пассажиров их автобуса у девочки не было (ну маршрут такой получился). Если класс брата банально находится "дальше по коридору", то дошли вместе до шкафчиков (может, он у них один на двоих был) взяли нужные вещи, дошли до класса, она свернула, он пошел дальше... Ну изредка ей надо было, скажем, заскочить в туалет, тогда ритуал менялся. Нет никакой особой любви в стиле "неразлей вода", есть просто такие жизненные условия, достаточно стесненные. 




Novelon

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 499
    • Награды
Ну, Мари, прям никаких переменок и сабантуев со сверстницами? Прям вот ни сплетен, ничегошеньки вообще?! Никаких дней рождений друзей/подружек? Брат сдал на руки учителю, потом забрал из класса?
По полям/лесам/озерам деревенские дети не носятся и не купаются? Да прям
Вот такие подконтрольные растут?


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ну, Мари, прям никаких переменок и сабантуев со сверстницами? Прям вот ни сплетен, ничегошеньки вообще?! Никаких дней рождений друзей/подружек? Брат сдал на руки учителю, потом забрал из класса?
По полям/лесам/озерам деревенские дети не носятся и не купаются? Да прям
Вот такие подконтрольные растут?

Ну как бы нет на этот вопрос ответа "да" и "нет"
Переменки и сплетни со сверстницами есть однозначно, сабантуев (кроме как обедов в школьной столовке и дней рождения/командных праздников со своевременным приглашением) нет. Пару раз в год по городкам проезжает парк аттракционов и устраиваются местные городские праздники: эти развлечения плюс развлечения школьно-церковные являются главными в жизни детей. В непосредственной близости от их дома озера нет, так что купаться летом если и отправляются, то с родителями в какую-нибудь зону отдыха в выходной. поля, скорее всего, владения местных фермеров, то что "в свободном доступе" - еще не факт, что не заросло ядовитым плющом.
Дети действительно очень подконтрольные растут. Даже среди примерно 300 скауток у меня была единственная "трабл-мейкерша" и ее траблы ни в какое сравнение не шли со, скажем, моими собственными в ее возрасте :).  А скаутки в принципе достаточно активны и спортивны и инициативны :).
Брат никому никого специально не сдавалв школе, полагаю. Просто простая геометрия школьных коридоров и время до звонка не оставляют свободы выбора.


Novelon

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 499
    • Награды
Дети действительно очень подконтрольные растут.

Как бы то ни было, но в этой "подконтрольной" голове созрел план ухода из дома. И был успешно осуществлен.
Но не думаю, что в этом плане участвовали подружки. Иначе, бы это всплыло, так или иначе


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Дети действительно очень подконтрольные растут.

Как бы то ни было, но в этой "подконтрольной" голове созрел план ухода из дома. И был успешно осуществлен.
Но не думаю, что в этом плане участвовали подружки. Иначе, бы это всплыло, так или иначе

Вот тут я с вами согласна. Участвовал именно взрослый и при этом либо давно и хорошо знакомый, либо сумевший очень легко завоевать полное доверие девочки за короткой период времени. Причем так, что не заметили другие дети, иначе информация всплыла бы со временем.


Novelon

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 499
    • Награды
Вот тут я с вами согласна. Участвовал именно взрослый и при этом либо давно и хорошо знакомый, либо сумевший очень легко завоевать полное доверие девочки за короткой период времени. Причем так, что не заметили другие дети, иначе информация всплыла бы со временем.

Либо в семье было все не так сладко, как представили родители, и ребенок "взбунтовался" против них таким способом


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Вот тут я с вами согласна. Участвовал именно взрослый и при этом либо давно и хорошо знакомый, либо сумевший очень легко завоевать полное доверие девочки за короткой период времени. Причем так, что не заметили другие дети, иначе информация всплыла бы со временем.

Либо в семье было все не так сладко, как представили родители, и ребенок "взбунтовался" против них таким способом

За столько лет не всплыло никаких данных или воспоминаний ни от членов семьи, ни от свидетелей событий того времени, включая родителей одноклассников, подруг, жителей городка. Слишком маловероятно. Скорее всего это была обычная семья того времени, согласно укладу жизни той местности и правилам/привычкам религиозной баптистской семьи. Обыденная. Не слащавая и не наполненная демонами.
« Последнее редактирование: 13 Июля 2016, 07:47:13 от marie »


Gera

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 136
    • Награды
Согласна с Мари. Давайте не путать уклад жизни в американской глубинке 2000 года с современным российским городом.
Насчет Вики- как- то время там не совпадает.


Osa

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 932
    • Награды
Т.е. утверждается, что мать собиралась разбудить детей раньше, чтобы они успели принять ванну, поскольку накануне вечером они не смогли этого сделать из-за отключения электричества. Но как мы видим из текста, накануне дети пошли спать в 20 часов, а отключение случилось почти на час позже. Так что же мешало детям выкупаться вечером? Тут мне видится явное противоречие.

Есть такие люди-жаворонки, для которых даже "важные дела надо обязательно делать до обеда, хоть в 5 утра вставай, но после 12ч дня все должно быть готово, и сделать то же самое в 3ч дня - нет, нельзя, так делают только лентяи и засони". "Даже если срочных дел нет, надо все равно ложиться пораньше и вставать пораньше". Деревенские такие взгляды даже когда они живут уже в городе. Лично таких людей встречала. А еще - если отключения воды ожидали, это могло случиться в любую минуту. И оставайся в несмытой пене, как инженер Щукин, муж Эллочки-Людоедочки? А задолго до того были заняты другими делами.

Цитата
Вторая мысль касается найденного в 2001 г. рюкзака Аши. Он был завернут в пластиковый пакет (явно для сохранности), а внутри лежала записка и с именем Аши и номером ее домашнего телефона (если я верно поняла про номер). Такое впечатление, что кто-то хотя бы поначалу хотел, чтобы родители (или полиция) получили вещи девочки в целости и сохранности. Могла ли такая идея прийти в голову похитителю? А самой Аше?
Это может означать, что Аша дала кому-то номер своего телефона, написав на этой бумажке (или он написал). Но то ли записку так и не передала и сунула в свою рюкзак, то ли наоборот, у него выпала, а может, она написала и хотела дать - но тот человек сказал "спасибо, я и так уже его знаю, запомнил/подружка дала итп".

А еще вспомнила случай- у нас тут в городе искали двух пропавших девчонок лет 14-15 из области. Видели на автовокзале, конкретно взяли в одном ТЦ. Оказалось, втихую отправились в наш город, задолбала их унылая жизнь в мелком городишке, захотелось города и свободы. К кому-то из знакомых направились, а их тут и взяли готовенькими. Но в 9 лет это куда менее вероятно, тут еще ребенок, а не подросток.


Novelon

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 499
    • Награды
А еще - если отключения воды ожидали, это могло случиться в любую минуту.

Его не ждали, была автоавария. Потому да, действительно странновато, что дети легли спать без ванны за час до отключения электро

За столько лет не всплыло никаких данных или воспоминаний ни от членов семьи, ни от свидетелей событий того времени, включая родителей одноклассников, подруг, жителей городка.

А что должно всплыть? Ребенок растет в этой семье и любой семейный уклад воспринимается ребенком как нормальный. Вы сначала пишите, что дети в каждой семье были достаточно изолированы, а теперь - что все должны все замечать друг за другом.

К тому же для "бунта" может достаточно быть морального "пилежа" без применения физического воздействия.
Все же - канун свадьбы родителей, именно ИХ семейный праздник совпавший с исчезновением девочки... Как-то уж "знакомый" маньяк все слишком хорошо подгадал.
А может, это была месть родителям?