Исчезновение Аши Дегри. Когда дети уходят в ночь..

[yozhing]

Прежде всего, баскетбол это командная игра и успех в ней в слаженности игроков между собой. Так что обучить одного игрока, чтобы он всех потом поразил - это невозможно.

Я вообще-то думала, что баскетбол - это прежде всего игра с мячом, а уже только потом командная. А как любая игра с мячом здесь на первом плане умение правильно обращаться с мячом - мощная подача, сноровка, броски, передачи, закидывание в кольцо, хитрости разные и т.д. Как-то давно ходила в секцию - более полугода просто учили обращаться с мячом (так и не научили, для меня  было сложно)

И еще один факт. Иногда упоминается, что когда отец около полуночи пришел домой, он увидел Ашу  на диване в белой футболке и белых джинсах. Он сказал ей, что уже поздно и она пошла спать. После этого он заглянул в комнату и увидел, что дети спят. Повторно он их проверил в 2:30 ночи, перед тем, как идти спать самому.

Не знаю, откуда автор взяла вашу инфу, но я читаю официальный сайт. А там - ни слова про БЕЛЫЕ джинсы и футболку, про слова "пора спать", а также про повторную проверку детей в 2.30:
Monday, February 14, 2000,  Asha had been lying on the  sofa wearing jeans and t-shirt before changing
into her  nightgown.  At around 12:30 a.m., power was restored to the area and Mr. Degree reports seeing both children being asleep in their shared bedroom, though they occupied separate beds.Harold retires to bed at 2:30 a.m.; it’s around this time, O’Bryant sees Asha dressed in her white nightgown with red trim and a teddy bear on its front, get up and use the bathroom, and return to her bed.

на параллельной тихой улочке, где слышно каждый шорох. поэтому я убеждена, что никакой машины там быть не могло.

Люди спали, была буря и дождь, но все равно в 3 часа ночи регистрировали каждый шорох возле дома, сидели под окнами в ожидании чего-то, так что даже если машина подъехала на 5 мин, тут же все встали с постелей, посмотрели окна и в непроглядной тьме запомнили номера машины))

Папа сидел в гостинной до 2.30am, он точно также мог сидеть и до 3х часов... а мог вообще заснуть в гостинной. То есть 3 ночи - это такой lucky guess получился?

Нигде ни слова нет, что отец сидел в гостиной до 2.30...

Ну кроме, конечно, факта, что его могли увидеть, вызвать полицию... а если это был близкий родственник или тренир, то родителям вообще не составило бы труда опознать машину.

Все сидели под окнами и ждали странные машины. В 3 часа ночи в дождь и бурю, в непроглядной тьме. А если машина незнакомая - это уже нарушение закона, ведь каждый на своей машине должен быть только возле своего дома, дороги все частные ))

Видимо он был настолько умён, что ехал в ночь, в непроглядный дождь с выключенными фарами...

Ну обычно в машинах есть специальный переключатель включить-выключить фары.

Ну преступник теоретически мог сидеть в машине на улице (где его могли бы заметить бдительные соседи - не 5 же минут ему пришлось бы стоять), ожидая выхода Аши. Если вы обратите внимание, то подъездные дорожки у домов на улице, где жила Аша не короткие. т.е. в непогоду ей либо пришлось бы пройтись под дождем к машине преступника, либо преступнику пришлось бы заехать непосредственно на подьездную дорожку, а это частная собственность.

кстати, вчера в грозу, сквозь сон услышала шум машины возле дома, подошли посмотреть - машина тихо едет, притормаживает почти возле каждого дома. позвонили в полицию, а там нам говорят - вы уже 14-е по счету, кто позвонил. по слухам, оказалось, люди покемонов ловили на нашей улице.

[Just_Yana]

Нигде ни слова нет, что отец сидел в гостиной до 2.30...

Harold retires to bed at 2:30 a.m

В 2.30 отец ушёл спать. До этого он сидел и караулил обогреватель. Если не в гостиной, то где ещё может быть обогреватель на весь дом? Ну в кухне, предположем... Суть даже не в этом. Явно у Дегри был маленький дом, где бы отец не находился, он бы всё равно услышал дочь пытающуюся покинуть дом.

[Rusalochka]

Цитата: Rusalochka от Сегодня в 16:23

    А если бы Аша не вышла к нему

А вышел бы папа Аши, например... или ещё лучше, родители бы позвонили в полицию. Или сосед бы записал номер машины...

Ни один нормальный человек во-первых без крайней необходимости на улицу в такую погоду не выйдет, тем более в 3 часа ночи. Даже если бы кто и увидел машину - подумали бы - молодежь развлекается или еще чего. Ведь на машине не было вывески "Я приехал похитить Ашу". Но, как и рассчитывал убийца никто не увидел, не услышал, что и является нормальным - была буря и 3 часа ночи, все нормальные люди в этот время спят (поэтому и преступления по статистике - в основном происходят ночью - свидетели спят, темнота скрывает)

Кстати, тот факт что Аша спала одетой на диване вечером может указывать, что она как раз может собиралась уходить, а раздеться и лечь в постель ее заставили родные.
 
Такая жуть,что мурашки по коже...
3 часа ночи. Дождь и ветер. Девочка открывает дверь и медленно выходит из дома, во всем белом.
А убийца ее ждет и видит как она выходит. Возможно, Аша начала подозревать уже тогда, что что-то не так. Но вернуться домой ей не дали....

В 2.30 отец ушёл спать. До этого он сидел и караулил обогреватель. Если не в гостиной, то где ещё может быть обогреватель на весь дом? Ну в кухне, предположем... Суть даже не в этом. Явно у Дегри был маленький дом, где бы отец не находился, он бы всё равно услышал дочь пытающуюся покинуть дом.

Про то, что отец "караулил" "обогреватель на весь дом",тем более что он в гостиной, на официальном сайте - ни слова (как про сам обогреватель, так и про то, что отец его "караулил"). Если вы так настаиваете, дайте ссылку на официальный источник, где про это упоминается. И впервые слышу, что какие-то "обогреватели на весь дом" могут быть в гостиной, и тем более что их надо караулить. Извините, какой-то бред. Знаю, что есть газовый котел - он обычно на кухне или в подвале. 
По вашему, когда Аша бы выходила - отец бы услышал. Хорошо, вот отец вернулся в 0.30 - и что? Он также открыл дверь ключом - кто-нибудь проснулся?? Нет. Значит конструкция двери и замки не шумные, можно тихо войти в дом, двери не скрипят (что и нормально, учитывая что отец часто возвращается с ночных смен). Так почему же он должен был услышать, когда кто-то уходит? Он там что, самый музыкальный? Тонкий слух у него? Логики нет..

[Just_Yana]

Ни один нормальный человек во-первых без крайней необходимости на улицу в такую погоду не выйдет, тем более в 3 часа ночи.

Даже отец, дочь которого куда-то собирается идти в 3и часа ночи? И которая говорит, что её там знакомый дядя ждёт?

[Rusalochka]

Ну преступник теоретически мог сидеть в машине на улице (где его могли бы заметить бдительные соседи - не 5 же минут ему пришлось бы стоять), ожидая выхода Аши. Если вы обратите внимание, то подъездные дорожки у домов на улице, где жила Аша не короткие.

То, что преступник круглый идиот, который бы стал заезжать на подъездные дорожки к дому, не похоже. Вариантов, где могла стоять машина - масса.
Он мог стоять в паре кварталов от дома, а когда Аша вышла, быстро подогнать машину и уехать. Мало ли как.
Вот именно, что подъездные дорожки длинные - через сад, поэтому от домов до проезжей дороги далеко, плюс деревья и кусты в саду загораживают вид - легко подъехать и остаться незамеченным.
То, что машина была - это наиболее правдоподобно, учитывая, что Аша вышла без куртки и даже без зонта в дождь. Как-то не укладывается в голове, чтобы девочка вышла в дождь без защиты от дождя - она же не умственно отсталая была, а если знала, что ее ждет машина - тогда все понятно

[Liliya]

Ну преступник теоретически мог сидеть в машине на улице (где его могли бы заметить бдительные соседи - не 5 же минут ему пришлось бы стоять), ожидая выхода Аши. Если вы обратите внимание, то подъездные дорожки у домов на улице, где жила Аша не короткие.

То, что преступник круглый идиот, который бы стал заезжать на подъездные дорожки к дому, не похоже. Вариантов, где могла стоять машина - масса.
Он мог стоять в паре кварталов от дома, а когда Аша вышла, быстро подогнать машину и уехать. Мало ли как.
Вот именно, что подъездные дорожки длинные - через сад, поэтому от домов до проезжей дороги далеко, плюс деревья и кусты в саду загораживают вид - легко подъехать и остаться незамеченным.
То, что машина была - это наиболее правдоподобно, учитывая, что Аша вышла без куртки и даже без зонта в дождь. Как-то не укладывается в голове, чтобы девочка вышла в дождь без защиты от дождя - она же не умственно отсталая была, а если знала, что ее ждет машина - тогда все понятно

Логично. Девочка вполне могла сесть в поджидающую её машину чтобы вернуться домой утром с неким сюрпризом которому в семье якобы так обрадуются что простят ночную поездку без спроса.

В очерке написано:
"С помощью дневных новостей в 15-00, полиции удалось отыскать двух автомобилистов, которые видели Ашу рано утром, идущую по шоссе. Первый видел ее около 3-45 утра, второй в 4-15. Девочка была одета явно не по погоде - в белые джинсы, рубашку и кроссовки. Её видели идущей на юг, вдоль шоссе 18, на расстоянии 1.3 мили (2.1 км) от дома. Один из свидетелей подумал, что довольно странно увидеть маленькую девочку в этом месте в это время. По его словам буря в эту ночь бушевала. Он развернул машину и попытался подъехать к девочке, однако при его приближении она убежала в темный лес".

Интересно Сообщали ли в дневных новостях такие подробности как Список пропавших из дома вещей Аши? Не могли ли свидетели прокручивая в памяти свою ночную поездку в ночь пропажи девочки и вспомнив что то промелькнувшее на обочине домыслить что это была девочка в белом? А побег в лес был придуман чтобы объяснить почему об увиденном в неположенном месте ребенке никуда сообщено не было.

Если свидетели все домыслили то Аша могла покинуть дом и не в белом а в например черном комбинезоне или в спортивной форме. Белые джинсы и рубашка могли быть унесены в рюкзаке.

[new-lorel]

Я вообще-то думала, что баскетбол - это прежде всего игра с мячом, а уже только потом командная. А как любая игра с мячом здесь на первом плане умение правильно обращаться с мячом - мощная подача, сноровка, броски, передачи, закидывание в кольцо, хитрости разные и т.д. Как-то давно ходила в секцию - более полугода просто учили обращаться с мячом (так и не научили, для меня  было сложно)

Да, это так, индивидуальным навыкам обучают до степени автоматизма работы с мячом. Но до тех пор, пока не начнутся соревнования. Когда команда начинает участвовать в соревнованиях, на первое место выходят навыки взаимодействия игроков. Баскетбол даже иногда сравнивают с шахматами, по важности выстраивания стратегических игровых комбинаций.

[Rusalochka]

Не могли ли свидетели прокручивая в памяти свою ночную поездку в ночь пропажи девочки и вспомнив что то промелькнувшее на обочине домыслить что это была девочка в белом? А побег в лес был придуман чтобы объяснить почему об увиденном в неположенном месте ребенке никуда сообщено не было.

Да не было никаких свидетелей. Просто пара парней решили прославиться..Если бы они действительно видели маленькую Ашу ночью возле дороги, то сообщили бы в полицию.
Элементарная логика подсказывает, что если бы Аша действительно захотела сбежать из дома, она бы выбрала день с хорошей погодой.
Дождливую ночь с бурей и ветром мог выбрать лишь преступник для минимизации количества свидетелей.
Если бы Аша прошла под дождем даже 200 м, она уже была бы насквозь мокрая и дальше ей идти уже не захотелось бы. А через 2 км под дождем и ветром она бы уже лежала полуживая от переохлаждения (а не спокойно шла вдоль шоссе по версии свидетелей). Либо это были какие-то игры убийцы с Ашей, что тоже сомнительно - девочка могла просто сбежать или кричать и звать о помощи, если бы он ее выпустил из машины..

Да, это так, индивидуальным навыкам обучают до степени автоматизма работы с мячом. Но до тех пор, пока не начнутся соревнования. Когда команда начинает участвовать в соревнованиях, на первое место выходят навыки взаимодействия игроков. Баскетбол даже иногда сравнивают с шахматами, по важности выстраивания стратегических игровых комбинаций.

Я с вами не спорю, но маленькие дети 9 лет наврядли так разбираются в том, что нужно для выигрыша команды. Преступник мог ярко расписать ей и убедить, что он в состоянии обучить ее или показать пару приемов, благодаря которым ее команда выиграет (после такого позорного проигрыша Аше это было важно и она хотела чтобы ее команда побеждала)..
Мне это видится как-то так..
Иначе тогда как объяснить наличие баскетбольной формы в рюкзаке, если девочка не планировала играть в баскетбол?

Если свидетели все домыслили то Аша могла покинуть дом и не в белом а в например черном комбинезоне или в спортивной форме. Белые джинсы и рубашка могли быть унесены в рюкзаке.

Да, если свидетели были "липовые", то и цвет одежды Аши не ясен

[Luna]

Рассчитывать преступнику на выманивание ребёнка из дома ночью - не разумно. На мой взгляд это самое слабое звено в плане педофила, если такой был.
Девочке было всего 9 лет. Это маленький ребёнок. Тем более с боязнью темноты. Где бы преступник её не ждал, Аше надо было прокрасться по темному дому. А темнота основной её страх.
Ещё один момент, дети в этом возрасте не очень-то умеют скрывать тайны. Тем более тайны такого масштаба. У преступника был только один вечер уговорить ребёнка на встречу ночью, чем раньше бы он завёл подобную беседу, тем больше был бы шанс, что Аша проболтается.
Представляете, такой шикарный сюрприз для мамы с папой, что держать в себе нет никаких сил! Хоть брату бы, да намекнула.
Или другой вариант. Брат Аши тоже играл в баскетбол. Неужели девочка бы не похвасталась, что скоро она будет играть лучше старшего брата?
Родители могли заметить нервозность ребёнка возбужденного мыслями о предстоящем "сюрпризе" и т.д.
Это все конечно гадание на кофейной гуще, но любой из этих вариантов (или тысяча других) могли произойти.
Я не думаю, что можно выманить ребёнка ночью из дома. Это очень трудновыполнимый план, со множеством препятствий, и достаточно высокие шансы попасться или быть уличённым в не очень хороших замыслах.

[Rusalochka]

Я не думаю, что можно выманить ребёнка ночью из дома. Это очень трудновыполнимый план, со множеством препятствий, и достаточно высокие шансы попасться или быть уличённым в не очень хороших замыслах.

Если это не был педофил (как описывала версию выше), тогда могут быть другие, но трудно исполнимые варианты:
1.отец, вернувшись домой ночью, убил свою дочь (возможно и изнасиловал) в промежутке 2.30 - 5.45, спрятал ее тело и разбросал бумажки вдоль шоссе (до или после преступления), взял рюкзак и другие вещи Аши из шкафа и спрятал их, лег спать, изображая утром крайнее удивление...НО: сделать все бесшумно он не мог - в этом загвоздка
2.отец ночью забыл запереть входную дверь и в дом проник преступник, который унес или убил Ашу, но тогда почему не лаяли собаки. Опять-таки бесшумно сделать это наврядли бы вышло

А вот прокравшись на цыпочках и потихоньку повернуть ключ во входной двери Аша бы смогла бесшумно...

3.Аша крупно поссорилась с родными. Либо ее выгнали, либо она психанула, собрала вещи и пошла куда глаза глядят. В этом случае все знали. Но тогда почему спокойно легли спать (в т.ч. и мать)?
Но: до подросткового возраста еще далеко, и она по крайней мере бы взяла с собой куртку или зонт...и тогда бы ее обязательно нашли где-то замерзшую и продрогшую или она пошла бы к своим друзьям