Кто не верит в ангелов? История исчезновения Пегги Кноблох.

[Милана Доиль]

Разве можно просто так взять и попросить полицию кого-то проверить в большей мере, чем остальных? Должны быть какие-то основания, доказательства.
Отец Пегги мог подозревать, что над девочкой совершается насилие, но малодушничал и не хотел влезать в это дело. Может он и сам был не чист (наркотики и тп).
Если бы он попросил полицию присмотреться к отчиму Пегги, ему бы пришлось выразить свои сомнения. Если бы он их озвучил, у полиции возник бы вопрос, почему отец раньше молчал о своих подозрениях? Когда Пегги была жива?

[Елесия]

Разве можно просто так взять и попросить полицию кого-то проверить в большей мере, чем остальных? Должны быть какие-то основания, доказательства.

--А почему бы и нет?И в данном случае  все основания как раз имелись.Главное основание-пропал ребёнок-его родная дочь.На месте отца надо было попросить ещё и мамашу девочки проверить на причастность хотя бы косвенную к происшедшему.

[Милана Доиль]

Я представляю себе это так:
- Присмотритесь к сожителю моей бывшей жены.
- Мы его уже проверили. Ничего подозрительно.
- Нет, все-таки к нему следует еще раз присмотреться.
- На каком основании? Вы что-то знаете?
- Да, я подозреваю, что он мог насиловать мою дочь.
- Почему вы так решили?

И тут все таки нужно было бы объяснить, почему отец так решил. Просто догадки? Это бы не вразумило полицию. Они, возможно, и сами имели эти подозрения и проверили отчима. Какие-то факты, которые отец знал, но молчал при жизни девочки?
Тогда неминуемые претензии со стороны полиции, почему не сообщил об этом ранее.

[marie]

Я представляю себе это так:
- Присмотритесь к сожителю моей бывшей жены.
- Мы его уже проверили. Ничего подозрительно.
- Нет, все-таки к нему следует еще раз присмотреться.
- На каком основании? Вы что-то знаете?
- Да, я подозреваю, что он мог насиловать мою дочь.
- Почему вы так решили?

И тут все таки нужно было бы объяснить, почему отец так решил. Просто догадки? Это бы не вразумило полицию. Они, возможно, и сами имели эти подозрения и проверили отчима. Какие-то факты, которые отец знал, но молчал при жизни девочки?
Тогда неминуемые претензии со стороны полиции, почему не сообщил об этом ранее.

На этом месте очень тянет напомнить совсем недавно обсуждавшуюся тут историю из числа случившихся в Германии.... Как отец не то что мягко намекал, а убеждал и настаивал десятилетия подряд, что отчим виновен...

[Милана Доиль]

Да, я тоже вспомнила ту историю. НЕ исключено, что отец Пегги был не совсем законопослушным гражданином и решил действовать более привычным для него способом. Не по-честному чего-то добиваться, а схитрить.

[pulpfiction]

У матери хабитус как у злоупотребляющего человека.
Не попадалась информация об обследовании машин всех подозреваемых, ведь тело переносили не на руках до леса , возможно даже спустя время можно было обнаружить в багажнике какие-либо следы и микрочастицы

Вообще-то у нее просто типичное для той местности и ее возраста лицо. Конечно, имея ввиду черты лица, а не его выражение (а какое другое оно может быть у матери пропавшего ребенка перед камерами?)

Возможно вы и правы, но сьожилось такое впечатление в связи со специфичной отечностью . Видела и матерей пропавших детей и женщин в возрасте , но тут помимо этого еще сложилось впечатление именно о том, что женщина выпивает . Это скорее всего прямого отношения к делу не имеет, только если небольшой штрих к портрету .
 Больше меня интересует вопрос о том , владеет ли кто-либо информацией об обследовании машин подозреваемых, если таковые у них имелись

[Shirongus]

Она и так была психологически сломлена и тут опять ей членом тычут в лицо, грубо говоря. Не исключено, что она закричала, начала угрожать парню.

Разве девятилетний психически и физически изнасилованный ребёнок способен на угрозы?

А вот семейка Пегги- мать, отец, отчим, выглядят асоциально.

Внешность не всегда показатель внутреннего состояния. Мать не роскошная женщина, да, но о ней лучше говорит поведение.
Если Пегги всё же подвергалась насилию, мать об этом скорее всего знала. Но ей не нравилось, что дочь ведёт себя не так. Вроде как раз в случаях "зато штаны в доме", страдающих от "отчимов" детей мамы либо игнорят, либо виноватыми выставляют.

его отец перепрятал труп. Папаша мог совершать это неоднократно.

Не проще ли ему тогда было, пардон, тело расчленить и уничтожить его более надёжным способом, чем естественное разложение органических тканей?

Возможно, расчет был на то, что Флориан даст показания вечером или на следующий день.

Вы имеете в виду, что эти двое мужчин заметили следящего за ними мальчика?

И надо сделать скидку на детское восприятие , думаю сознание у него долго вытесняло весь этот ужас, и некоторые моменты могли быть  действительно искажены .

Да и у взрослого мозг скорее всего попытается сгладить последствия такого зрелища.

[Милана Доиль]

Она и так была психологически сломлена и тут опять ей членом тычут в лицо, грубо говоря. Не исключено, что она закричала, начала угрожать парню.
Разве девятилетний психически и физически изнасилованный ребёнок способен на угрозы?

Сам парень признал, что девочка сильно кричала. У нее могла случиться истерика, нервный срыв. В результате этого она могла наговорить все что угодно. Все что хотела сказать отчиму, но боялась. Я думаю, она воспринимала Ульве как практически своего ровесника.

Не проще ли ему тогда было, пардон, тело расчленить и уничтожить его более надёжным способом, чем естественное разложение органических тканей?

Как нам сейчас кажется - проще. Но это было проще сделать и любому другому, но этого не было сделано. Будь это отец, сам парень или третье лицо, они этого не сделали, по одной им известной причине.

[serge15]

Вы имеете в виду, что эти двое мужчин заметили следящего за ними мальчика?

И Пегги спокойно дышала, лежа на земле

[Lacerta]

Что-то много вокруг маленькой Пегги подозрительных типов на "квадратный метр"!
То, что девочка подвергалась насилию не вызывает сомнений... Выбрасывание нижнего белья, боязнь своей кровати, проблемы с учебой, психикой. Это серьезные признаки депривации, насилия. По статистике большинство случаев насилия проистекают из ближнего окружения ребенка. Таковыми для Пегги были : отчим, семья Кайзеров (из кого она состояла?), а также родственник Кайзеров - Хольгер, который впоследствии оказался порнографистом, да еще и детским!!! Ведь в мае, когда проверяли Хольгера никто не знал об этом!!! Да и допрос не состоялся!! И алиби нет!!!
По поводу боязни кровати... выходит насилие скорее всего происходило в доме Пегги, кто мог бывать в их доме без особых подозрений? Отчим Эрхан - это понятно, еще кто-то из Кайзеров (например Кайзер-муж, как соучастник Хольгера) , сам Хольгер. Мать очень поздно возвращалась с работы, отчим тоже не рано, Пегги после школы не спешила домой и играла, проводила время где вздумается... Кто-то мог знать эти подробности жизни семьи. Плюс выходит Пегги пропала почти около дома! У Хольгера мог быть сообщник, порноиндустрия приносит хорошие деньги , а судя по материалу, найденному у Хольгера... он этим зарабатывал, да и актеры должны были быть.
Интересно весь ли материал полиция просмотрела с компа Хольгера? А удаленные файлы? Вдруг там была запечатлена Пегги? А старый комп? Стертые диски и т.д.?
Не исключено,  что насилие могло производиться над Пегги одними людьми, а ситуационное убийство другими (например вся эта эпопея с Ульви и его папашей). Ребенок был как бы заброшенный, у нее было много свободного времени, на дополнительные занятия, развивашки, спорт не ходила, много не контролируемого времени проводила на улице... она идеальная жертва! Поздно вечером мать вернулась с работы и девочки нет и она спокойна!!! А как же проверить уроки, поцеловать, накормить вовремя ужином, расспросить о проведенном дне? И это речь не о подростке, а еще о достаточно маленьком ребенке!!! Пегги эмоционально была уже давно одна и поэтому ничего не говорила матери... между ними не было должной близости.
И еще момент, когда насилие идет от посторонних людей, дети все же могут признаться, а когда от близких, то очень сложно это сделать... типа мама не поверит, разозлится, про это стыдно говорить и т.д. Но главный фактор это психологический закон - " Если со мной произошли плохие вещи, значит я плохой". Дети в это верят и вина, стыд давят их! И по этой причине молчат.
И еще странно, что через много лет останки и вещи лежали слишком на поверхности, обычно наоборот, со временем все покрывается слоем земли, пыли, травы... а тут туристы обнаруживают детские предметы на поверхности.