Кто не верит в ангелов? История исчезновения Пегги Кноблох.

[Gera]

Не могли свидетели видеть с Пегги эту "родственницу" Хольгера?

вот именно. Наличие у Хольгера машины также не освещено(. Если была, то какая?. Под "родственницей", я так понимаю имеется в виду дочка?

[Lacerta]

Мы еще забываем о Роберте Е., сексуальном девианте... который вполне мог в переулке затолкать "бродяжку" Пегги в свою машину любого цвета с затененными задними окнами и уехать!

Ульви мог убить, чего спорить об этом? Но его близкие не верили в это, дотошный немецкий суд оправдал... значит все же картина для многих людей вырисовывалась другая, чем версия Ульви-убийца.
Почему мало верится в эту версию?
 Потому что ребенок до исчезновения подвергался насилию, и не думаю, что Ульви мог незамеченным постоянно приходить к ним домой, насиловать Пегги, или приставать и насиловать на улице. Если насилие происходило на улице Пегги спешила бы домой, а не шлялась весь день по улицам.
Версия, что насильник был один, убийца другой маловероятна... что  все изверги Лихтенберга сошлись на одной Пегги? Как-то сомнительно. А вот для Ульви постоянно запугивать, насиловать, угрожать, да и так, что никто ничего не заметил... как-то слишком умно и хитро.

Поэтому все же сделаю вывод, что преследователь Пегги и убийца одно лицо. Скорее всего кто-то из троицы : Эрхан, Хольгер или Роберт. У Эрхана и Хольгера был непосредственный доступ к ребенку.
В день похищения у Ульви слишком мудренное алиби, весь день прыгает по барам и кабакам, много свидетелей его видят, при этом еще совершить идеальное убийство - круто для такого парня! А Хольгер просто извирается про алиби и его отпускают! Как так? ФБР на них не хватает!!!

И еще: была ли серия убийств девочек в соседних городках? Вроде нет. Значит действовал не серийник. Видимо убийство было вынужденным... так как ситуация для насильника выходила из под контроля и он решается убить ребенка. Мог ли Ульви так заботиться о своем будущем в смысле заметания следов? Думаю нет. Но "позаботиться" о своей шкуре могли Эрхан, Хольгер, Роберт.

[Just_Yana]

что он НЕ мог убить.

Никто не говорит, что Ульви НЕ мог убить. Конечно, мог. Теоретически хоть кто мог совершить убийство... но просто ставить клеймо на человеке только из-за того, что у него умственная отсталость как-то очень некрасиво. У нас нет ни одного прямого доказательства, что убийцей был именно Ульви.
А имея такой набор подозреваемых, как здесь уже замечали, вероятность, что убийцей был НЕ Ульви, а кто-то другой, сильно возрастает.

Не обязательно, что он за ней гонялся.

Вот цитата из показаней Флориана:

бежит Пегги, а следом за ней бежал Ульви Кулач.

или вы предполагаете, что по городу они шли за ручку мирно общаясь, пока Ульви не решил на неё напасть? Их вообще вместе не видели. Не видели и напуганную Пегги... не видели и Пегги, которая бы обращалась за помощью (если за ней кто-то следил или гнался), также не слышали криков Пегги...

[Милана Доиль]

Никто не говорит, что Ульви НЕ мог убить. Конечно, мог. Теоретически хоть кто мог совершить убийство... но просто ставить клеймо на человеке только из-за того, что у него умственная отсталость как-то очень некрасиво. У нас нет ни одного прямого доказательства, что убийцей был именно Ульви.
А имея такой набор подозреваемых, как здесь уже замечали, вероятность, что убийцей был НЕ Ульви, а кто-то другой, сильно возрастает.

Из всех сообщений, что я прочитала, клеймо на нем никто не ставил, наоборот, все писали, что такой как Ульви, априори, убить не может, а главным доводом было его слабоумие и улыбка на камеру.

Цитата: alust от 24 Июль 2016, 21:44:45
бежит Пегги, а следом за ней бежал Ульви Кулач.
или вы предполагаете, что по городу они шли за ручку мирно общаясь, пока Ульви не решил на неё напасть? Их вообще вместе не видели. Не видели и напуганную Пегги... не видели и Пегги, которая бы обращалась за помощью (если за ней кто-то следил или гнался), также не слышали криков Пегги...

Бежать можно минуту, две и даже 10 секунд.
Я предполагаю, что они могли сидеть где-то и играть, говорить.
Постепенно парню пришло в голову показать что-то Пегги и прочее.
Девочка, которая и так была задавлена, которая убежала от насилия, опять чувствует сексуальную подоплеку в свой адрес.
Она могла начать кричать, обзывать.
Сам Ульви признал, что девочка кричала.
А дальше не обязательно пол дня гоняться за девочкой.
Все могло произойти намного быстрее, чем вы себе представляете.

[marie]

Бежать можно минуту, две и даже 10 секунд.
Я предполагаю, что они могли сидеть где-то и играть, говорить.
Постепенно парню пришло в голову показать что-то Пегги и прочее.
Девочка, которая и так была задавлена, которая убежала от насилия, опять чувствует сексуальную подоплеку в свой адрес.
Она могла начать кричать, обзывать.
Сам Ульви признал, что девочка кричала.
А дальше не обязательно пол дня гоняться за девочкой.
Все могло произойти намного быстрее, чем вы себе представляете.

Невероятная черная дыра какая-то над девочкой: матери пофиг, что девочка сидит в темноте, боится звонков, стала плаксивой и неуспевающей, падает в ванной.. Она тащит ее к врачу и начинает выписывать антидепрессаны...
сосед снизу промышляет детской порнографией, причем не качает абстрактные картинки, а "экспериментирует" вживую с ближайшей родственницей...
городской УО лучший друг девочки по играм
вдруг ему приходит в голову идея сексуального насилия и он убивает ребенка

точно фильм ужасов, как уже сказал кто-то выше.

[Shirongus]

Че- то я не понимаю , почему многие не могут  допустить мысль что убийца Ульви ?
Потому что он аутист - а они все такие мимими , всегда улыбаются и вообще  "солнечные люди" ?

Не коверкайте.

у него могли быть вспышки агрессии, но естественно родители никогда бы об этом не сказали

Содержимое его штанов посторонние люди видели, а приступы агрессии случались лишь дома в кругу семьи? Вы упоминали людей с синдромом Дауна. "Милые особенности" поведения которых не только мамы дома видят, но и как минимум соседи.

Хольгеру за деньги и тот, скорее всего, случайно убивает девочку (медальон как символ раскаяния)

У человека, снимающего детское порно? Раскаяние? Неее.
Это слишком сложная логика. Типа убить мать, но её младенца 1 месяц от роду оставить живым. Потому "это же ребёнок". И фигня, что этот ребёнок помрёт сам.

все писали, что такой как Ульви, априори, убить не может, а главным доводом было его слабоумие и улыбка на камеру.

Про улыбку написал один человек.
А слабоумие упоминается в том смысле, что показаниям его нельзя верить. А после его признания ничего толком, похоже, не проверяли.

[Just_Yana]

Бежать можно минуту, две и даже 10 секунд.

И как раз в этот момент 10и секундный их и увидел Флориан? Ну вот так и совпадение... А играть они на развалины тоже специально пришли?

Сам Ульви признал, что девочка кричала.

Ну так он и в убийстве Пегги признался...

[alust]

Наличие у Хольгера машины также не освещено(. Если была, то какая?

Освещено:

От друзей по клубу сотрудник также узнал - несмотря на отсутствие водительских прав, Хольгер активно пользовался стареньким «Опелем» своего деда.

Это был старый ржавый Опель Кадетт. Своей машины у этого гопника-педофила не было.

Под "родственницей", я так понимаю имеется в виду дочка?

Да. У него их двое. Речь шла о младшей. Вообще процесс над Хольгером был закрытым. Известен только момент о вопросах на счёт Пегги. Да и конечно, честно говоря, если бы об этом было известно больше, я бы всё равно не смог бы это описать. Девочке было два года. Дата когда фото и видео были сняты мне неизвестны.

[Gera]

У Кадетов один из базовых цветов красный как раз.

[poelpospal]

Странности, перемены в поведение девочки, рассказанные в очерке, как бы намекают, о том, что у исчезновения, была некая предыстория. Как уже неоднократно говорилось, тут вполне могут быть несколько действующих лиц, вплоть до всех подозреваемых, вместе взятых.