Автор Тема: Исчезнувшая за одну минуту  (Прочитано 171222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #60 : 20 Января 2017, 16:44:19
Если похода не было то не быть его могло в двух вариантах:
1 вариант: Ремакер убил Барбару вскоре после того как они покинули дом. Поход закончился убийством  не начавшись. Муж Барбары может быть как причастен и в курсе так и быть ни при чем.
2 вариант: Барбару убили дома после чего спрятав где то тело придумали для полиции вымышленный поход во время которого Барбара якобы пропала. Кто убил? Либо все кто был в то время дома участвовали в групповом намеренном убийстве Барбары либо Барбара намеренно или ненамеренно была убита одним из них после чего другие по каким то соображениям решили скрыть его преступление.

Если поход был то тоже два варианта:
1 вариант: Ремакер убил Барбару во время похода. Тело где то спрятал. Время у него было. Он же не сразу сообщил о пропаже.
2 вариант: Рассказ Ремакера правда. Барбара и вправду исчезла. Но Ремакер и в этом случае мог частично лгать. Например он отвлекся не на минуту а на гораздо большее время. Может даже сам отходил куда то зачем то. А когда вернулся Барбары просто не оказалось на условленном месте.  И Ремакер почему то решил что ложь про минутное исчезновение будет для окружающих правдоподобней правды про то что он мог слишком долго любоваться видами или там надолго отлучиться в кустики по нужде или полюбоваться все теми же видами чуточку с другого ракурса.

Если Барбара пропала то что могло с ней стать? Тут вариантов куча. Задрали хищные звери, сама ушла куда то в приступе помешательства. Можно было бы предположить падение в пропасть.  Но тогда ее вероятно нашли бы. Впрочем учитывая что порой труп под носом не замечают вариант с падением  не отметаем полностью.
« Последнее редактирование: 23 Января 2017, 11:00:26 от Liliya »




Тайпи

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Награды
Ответ #61 : 23 Января 2017, 15:17:29
2 вариант: Рассказ Ремакера правда. Барбара и вправду исчезла. Но Ремакер и в этом случае мог частично лгать. Например он отвлекся не на минуту а на гораздо большее время. Может даже сам отходил куда то зачем то. А когда вернулся Барбары просто не оказалось на условленном месте.  И Ремакер почему то решил что ложь про минутное исчезновение будет для окружающих правдоподобней правды про то что он мог слишком долго любоваться видами или там надолго отлучиться в кустики по нужде или полюбоваться все теми же видами чуточку с другого ракурса.

Вот это - вряд ли. Нормальное совершенно объяснение и более возможное (правда или придумано), но уж все лучше, чем пропала за одну секунду. Так бы он и говорил, зачем ему тогда выдумывать какую-то мистику.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #62 : 23 Января 2017, 16:26:49
2 вариант: Рассказ Ремакера правда. Барбара и вправду исчезла. Но Ремакер и в этом случае мог частично лгать. Например он отвлекся не на минуту а на гораздо большее время. Может даже сам отходил куда то зачем то. А когда вернулся Барбары просто не оказалось на условленном месте.  И Ремакер почему то решил что ложь про минутное исчезновение будет для окружающих правдоподобней правды про то что он мог слишком долго любоваться видами или там надолго отлучиться в кустики по нужде или полюбоваться все теми же видами чуточку с другого ракурса.

Вот это - вряд ли. Нормальное совершенно объяснение и более возможное (правда или придумано), но уж все лучше, чем пропала за одну секунду. Так бы он и говорил, зачем ему тогда выдумывать какую-то мистику.


Ну он мог сомневаться что ему поверят. Мол скажут что не мог  он так долго любоваться. Впрочем не знаю как можно было решить что лжи про мгновенное исчезновение люди будут верить больше чем в правду про например любование. Короче действительно как то натянуто.


Тайпи

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Награды
Ответ #63 : 30 Января 2017, 13:50:10
Ну он мог сомневаться что ему поверят. Мол скажут что не мог  он так долго любоваться.
Нет, ну она ведь не ребенок малолетний. Он мог облюбоваться видами, мог вообще домой уйти. Это его дело. Если он ее не оставлял в опасности. А какой-то жестокой, заведомо известной, опасности там нет. Нелепость его рассказа скорее говорит о том, что это правда.


Mearil

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #64 : 27 Февраля 2017, 10:43:01
Немного более подробно о процессе поисков (отрывок из статьи в архиве Битеррута)

"Рамакер сообщил властям, что он шел с Болик обратно вниз со смотровой площадки, когда он подошел к краю, чтобы бросить последний взгляд. Менее чем через минуту он вернулся назад, чтобы обнаружить исчезновение Болик. Думая, что она продолжила движение вниз, Рамакер также направился вниз по тропе. Но в следующей точке тропы, где он мог окинуть взглядом хорошее расстояние, он не видел ее. Думая, что она все еще может быть позади него, сообщает Рамакер властям, он повернулся и направился обратно вверх. Когда он не мог найти ее, он направился вниз, чтобы позвонить властям за помощью."

"Хоффман сказал, что поиски Болик велись с невероятными усилиями. Он участвовал в посиках как ночью, так и днем с четырьмя различными вертолетами, в том числе Lifeflight и Careflight, еще был вертолет Национальной гвардии из базы ВВС Водоворота в Грейт-Фоллс, и один из национальной безопасности, а также из Грейт-Фоллс. Вертолет с смотрящими вперед инфракрасными камерами был использован в ночных поисках. Наземные поиски были проведены также Национальной гвардией, национальной безопасностью, Службой охраны лесов США, а также поисковыми группами Миссоула и Равали.
В минувшее воскресенье, специально обученные собаки были привезены из Миссуолы и еще одного населенного пункта, чтобы искать место, но безрезультатно.
"Мы прочесали район в непосредственной близости от исчезновения очень хорошо," сказал Хоффман. "Никаких следов вообще не было найдено."

"Управление шерифа все еще ищет двух молодых людей 20-ти лет, которые, возможно, были в этом районе в то время и, возможно, видели Болик. Хоффман сказал, что из-за временной шкале вовлеченые мужчины не являлись подозреваемыми, но они могли бы  подтвердить, что Болик действительно была на горе в тот день. Один из мужчин разыскивается имеет черные волосы, темная кожа и средний спортивного телосложения. Другой человек имеет рыжеватые волосы, белая кожа и стройный спортивного телосложения. Они сопровождались черной собаки с белыми отметинами и может быть за рулем легкий цветной внедорожник, похожий на старой тип кузова S-10 размер Chevrolet Blazer с номерными знаками Missoula County.
"Мы хотели бы проверить, что Болик вообще была на горе в тот день," сказал Хоффман."

-------
Выводы:
-Поиски были более чем усердными и все равно ничего не нашли (собаки, вертолеты, инфракрасные датчики)
-Полиция тоже сомневается, что Болик вообще была на горе
-Из предыдущих двух пунктов как бы вытекает, что тормошить надо Рамакера и\или мужа....


Sirsir

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
Ответ #65 : 12 Марта 2017, 13:01:59
В версию убийства не верю. Так как не представляю, как человек, совершив непреднамеренное убийство и явно не готовый к нему, явно никогда вообще не думающий, чтобы кого-то убить, - мог бы потом хладнокровно спрятать труп, быть спокойным и вообще жить дальше как ни в чем не бывало. Психика среднестатистического человека устроенно абсолютно не так.
Честно говоря я вообще в эту историю не очень верю, ощущение, что ее могло и не быть


Aлла Б

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 91
    • Награды
Ответ #66 : 12 Марта 2017, 19:32:15
явно никогда вообще не думающий, чтобы кого-то убить, - мог бы потом хладнокровно спрятать труп, быть спокойным и вообще жить дальше как ни в чем не бывало.
Чтобы убить человека, не обязательно ранее об этом думать и быть к этому готовым.

Понимаете, сама ситуация, когда замужняя женщина, отправляется на прогулку с другим мужчиной (пусть даже другом семьи), во многих культурах, мужчиной трактуется весьма двусмысленно.

Понятно, что таковой ситуация стала спонтанно (из-за тяжелого похмелья третьего участника). Поход запланирован заранее, он неизбежен - поэтому изменения в количестве участников, сразу не вызвали ни у кого ощущения щекотливости момента.

И вы не смотрите, что Барбаре 55 лет. Вот они идут по тропе, Барбара, соответственно, чаще всего оказывается впереди, как человек хорошо знающий дорогу (ну и как джентльмен, спутник пропускает ее вперед). Провокационный стиль одежды ("шорты и блузка и ничего более."), маячание впереди спортивной фигуры, ситуация один на один... будят воображение Рамакера. И если, на свою беду, Барбара позволяет себе легкое кокетство (молодость ушла, но хочется еще почувствовать, что "я еще ничего"), то вообще...

Даже если отбросить кокетство, трех перечисленных факторов вполне достаточно чтобы предположить, что Рамакер (возможно, не до конца протрезвевший) стал приставать к Барбаре... а встретив отказ, распалился/разозлился, желая насильно сломить сопротивление... случайно нанес смертельную травму... труп придется прятать.

И времени для этого у него было достаточно - более двух часов.

Но даже я, ни разу не видя такую красоту, не залипал перед пейзажем на минуту. НА МИНУТУ! Я видел Лаго-наки - потрясающее зрелище, до горы рукой подать - а она в 50 км от тебя. Но не балдеть же целую минуту, особенно когда ты живешь там! Ну скажите уже кто-нибудь, что я не прав!
С минутой согласна, еще вот в каком контексте. На минуту уйти в созерцание пейзажа в одно лицо, не представляется правдоподобным. Люди потому и отправляются на прогулку не в одиночестве, чтобы с кем-то РАЗДЕЛИТЬ восхищение и радость от увиденных красот.

И особенно, если их только двое, то все их действия естественным образом становятся синхронизированными и согласованными. А совместно перекусывать, с дистанцией в 6-9 метров друг от друга, это вообще полный бред.
« Последнее редактирование: 13 Марта 2017, 18:10:10 от Aлла Б »


Mearil

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #67 : 12 Марта 2017, 23:20:17
Честно говоря я вообще в эту историю не очень верю, ощущение, что ее могло и не быть

Когда впервые узнала об этом случае, тоже закралось такое подозрение. Но к сожалению - история была. Этому есть множество подтверждений - статьи в местных и не местных газетах, опросы шерифа, я видела пост участника поисков (не волонтера, а кого-то их служб)


Luci

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 7
    • Награды
Ответ #68 : 29 Июня 2017, 17:01:23
Возможно Барбара живет в другом месте под другим именем, изменив свою внешность. То, что муж любил её и не поднимал руку еще не означает, что женщина не могла захотеть уйти. И ушла. Взаимоотношения с мужем только со слов мужа, значит могло быть желание исчезнуть, а не просто взять развод и уехать.
если убийство, то тут, скорее, надо более подробно изучать мужа. То, что они были счастливы, мы знаем лишь со слов мужа И фигура двоюродного брата мужа практически оставлена в стороне, похмелье - не паралич... Возможны разные варианты выманить женщину с тропы знакомому человеку, не делая много шума. Вообще, маловато данных


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #69 : 30 Июня 2017, 11:22:10
Честно говоря я вообще в эту историю не очень верю, ощущение, что ее могло и не быть

Когда впервые узнала об этом случае, тоже закралось такое подозрение. Но к сожалению - история была. Этому есть множество подтверждений - статьи в местных и не местных газетах, опросы шерифа, я видела пост участника поисков (не волонтера, а кого-то их служб)

Статьи в местных и не местных газетах, посты участников поиска и т.п. доказывают Только факт что Барбара реально существовала но затем с ней что то случилось.

А вот реальность истории поведанной ее мужем и Ремакером все это не доказывает. Вот в этом смысле истории могло и не быть.

В смысле похода вообще могло и не быть. Барбару могли убить и в доме случайно или намеренно. Конечно для подобного все в доме должны были быть в сговоре. Но откуда нам знать какая у них там была атмосфера. А вдруг Они все ее убийцы. Прямо как в Убийстве в Восточном экспрессе Агаты Кристи  :-[ :D

Или Барбара в бегах и ... мифический поход придуман ею самой для нее же. Версия натянутей некуда но и это вполне может быть. Чисто в теории :D



не представляю, как человек, совершив непреднамеренное убийство и явно не готовый к нему, явно никогда вообще не думающий, чтобы кого-то убить, - мог бы потом хладнокровно спрятать труп, быть спокойным и вообще жить дальше как ни в чем не бывало. Психика среднестатистического человека устроенно абсолютно не так

Во первых убийство могло быть и намеренным. А во вторых человек мог и не остаться спокойным но... кто бы от этого догалался о правде? Никто? Все можно списать на скорбь по Барбаре и т.п..