Голосование

Как вы думаете, что случилось с Полетт?

Убита родителями
Убита сестрой
Официальная версия следствия (смерть в результате несчастного случая)
Смерть в результате несчастного случая с дальнейшим сокрытием родителями трупа
Ваш вариант (указать в ответе)

Автор Тема: Что случилось с Полетт Джебара?  (Прочитано 214869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Asya Ivshina

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 114
    • Награды
Ответ #60 : 14 Мая 2018, 13:46:15
Какая жуть :o Автору очерка благодарность за проделанную работу. Буду солидарна с теми, кто считает смерть насильственной. Если смотреть правде в глаза: девочку называют малоподвижной, она маленькая и хрупкая малышка. Вы посмотрите на эту кровать! Это огромное лежбище с тонной одеял. Такая кроха вряд ли из изначальной "норки" из одеял, куда ее положили, сможет случайно так перевернуться, проелозить под одеялами (офигевая под ними от жары-духоты) и воткнуться так основательно в эту щель. Если бы все это происходило НАД одеялами, я бы еще поверила, возможно, но не под ними. Все же видели видео с экспертами. Как? Как можно перестилая ковать не заметить тело, это не реально! Убирая одеяла (а делается это горничными все не в "слоу мо", как экспертами, а живенько) и простынь, где-то что-то бы задралось, волосы малышки бы под воздействием движения вылезли бы. Простынь поправляешь и втыкиваешь со всех сторон и невозможно не заметить там, где раньше была приличная щель нечто. Плюс нормальные родители в горести приходили бы в комнату, плакали возможно и уж запах почуяли бы...
Возможно был несчастный случай в игре (например с сестрой) и девочка реально погибла там, где была найдена. Но родители, испугавшись позора, припрятали тело, ожидая момента, когда его можно будет убрать с концами. Однако, внимание к пропавшей девочке и семье было пристальным, а тело начало разлагаться. Вот и пришлось вернуть его уже в таком состоянии на место гибели. А чтобы лишних вопросов не было, есть нужные друзья и деньги.
Что за бредовое расследование, где все шлындались по комнате? Почему не изъяли одеяло, да и вообще все постельное белье? Ведь там могли остаться следы преступника (волосы, потожировые следы). Оголили бы все до матраса и нашлась бы девочка (если она там была). А то выходит, что пришли, потоптались, поссали (извиняюсь) и адьес br Да и странно то, что горничная перестилала постель несколько раз, да и еще чувака туда какого-то клали спать... Самому то ему не стремно было? А родителям? Для многих, чьи дети пропали, детская комната становится святыней. Там ничего не меняют годами, матери рыдая нюхают вещи, белье :'( Что-то мне подсказывает, вряд ли мы узнаем истину. Обеспеченная семья, связи в полиции...




Милана Доиль

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #61 : 14 Мая 2018, 15:19:47
Asya Ivshina, спасибо вам за развернутый комментарий!
Разделяю ваше мнение.

Кстати, нашла еще такое любопытное видео.


На нем можно заметить частичку пижамы, которая лежит на кровати, в тот момент когда мама девочки дает интервью, после ее пропажи. Точно в такой пижаме, потом найдут тело...


Олеся17

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 26
    • Награды
Ответ #62 : 17 Мая 2018, 12:29:49
Это ведь могла быть кофточка от пижамы (на кровати лежала), штанишки были на девочке и футболка (похоже, это не комплект, олень похож на футболке и штанах, но цвет совсем другой, может пижам было 2 - одна красная, вторая зеленая и просто одели штаны от одной, а кофту от другой?). Может жарко было или еще какая причина, бросили на кровать и осталась там. Родители не скрывали ее, т.к. знали во что была одета девочка. Может даже показывали ее и говорили, что дочка пропала в такой пижамке.
Можно попробовать поискать подобные пижамы (на иностранных форумах может кто-то уже делал это?)
Ну и не криминал иметь 2 пары пижам одинаковых в конце концов (одна побольше, вторая поменьше или просто две одного размера)
Вообще, конечно, слабо верится, что родители, полиция, горничные, друг семьи, ночевавший в комнате на этой кровати (после него не перестилали белье? маловероятно) - все не заметили там Полетт.
А что в последнем видео написано? кто-нибудь может перевести эти пару фраз?




Хотя, если внимательно смотреть на секундах 23-24 - там и кофточка такая голубая и штаны лежат на кровати, когда мама рисунки показывает. Т.е. то, в чем ее нашли. Если второго комплекта идентичной пижамы не было - почему полиция до сих пор не арестовала родителей?


Милана Доиль

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #63 : 17 Мая 2018, 13:12:31
Хотя, если внимательно смотреть на секундах 23-24 - там и кофточка такая голубая и штаны лежат на кровати, когда мама рисунки показывает. Т
Да,там определенно что-то лежит, такого же цвета, как кофточка.
Если второго комплекта идентичной пижамы не было - почему полиция до сих пор не арестовала родителей?
Поражаюсь тому, как замяли это дело.

И более того:

Цитата
Более семи лет спустя 3 мая 2017 года тело Полетт было эксгумировано из ее могилы и кремировано, так как власти считали, что ее останки больше не являются объектами доказательств для расследования этого дела

https://www.publimetro.com.mx/mx/pais/2017/05/04/creman-restos-paulette-siete-anos-muerte.html



Олеся17

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 26
    • Награды
Ответ #64 : 17 Мая 2018, 13:52:48
Если открыть оригинал видео на ютубе и переводчик переведет комментарии мексиканцев, то они сошлись на этом:
1. Большинство уверены,что убийца - мать, из-за финансовых сложностей содержания ребенка-инвалида. Многие ее проклинают и пишут,что дело замяли из-за денег.
Они все-таки были арестованы на 4 дня, но потом их отпустили, списав на смерть по неосторожности.
2. Более 10 человек пишут, что есть интервью (нянь и матери), что пижама, показанная в видео - пижама старшей сестры! Что Полетт хотела быть похожей на нее, одежду им покупали одинаковую и этих пижам было две - для Полетт и ее сестры (размера побольше). В принципе логично звучит.

Момент кремации после захоронения через 7 лет - это что так принято в Мексике? трупы после захоронения кремировать спустя какое-то время? Дико звучит. Родители интересно приняли такое решение? с какими мотивами?



Danvadr

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #65 : 17 Мая 2018, 15:28:05
Лизетт, возможно, убила свою дочь вскоре после ее исчезновения и затем скрыла ее тело где-нибудь в доме, возможно в шахте лифта (один сосед жаловался, что один из лифтов работал странно и врезался во что-то)
Но если бы лифт(!!!) врезался в тело ребенка, там бы месиво было из тельца. А теле, как известно, никаких подобных повреждений не было.
И вообще не понятно как-то все. Вполне очевидно, что 9 дней тело ребенка под матрасом пролежать не могло, вполне очевидно, что кровать застилали неоднократно. Даже на фото видно, в момент нахождения девочки, что край, где она находилась, неестественно приподнят. Очевидным становится одно, что ребенка подкинули, кто-то из своих (поскольку это же частная квартира а не общественное место). А преступление, как я понимаю, так и не было раскрыто. Удивительно. Такой узкий круг подозреваемых и никаких результатов?


Милана Доиль

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #66 : 17 Мая 2018, 15:41:01
из-за финансовых сложностей содержания ребенка-инвалида.

да, в большинстве своем, люди обвиняют мать, но насколько мне стало понятно, не из-за фин проблем, а из-за психологических.
Семья была достаточно обеспеченной, со связями. Из-за этого, кстати, и дело закрыли при наличии очевидных подозреваемых.


Вполне очевидно, что 9 дней тело ребенка под матрасом пролежать не могло
Оно туда и попасть не могло. Матрас очень плотно прилегает к спинке кровати. А по версии следователя ребенок туда "легко закатился".


Анна1210

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #67 : 18 Мая 2018, 15:21:03
В шоке от этой истории, я вообще не понимаю как ребенок мог туда попасть, на фото, сделанном в день ее исчезновения, видно что одеяло лежит довольно таки ровно. Если бы ребенок стал лезть под ним, или скатываться, или черт знает как они там это представляют, то одеяло явно было бы смещено. И еще меня например смущает, что девочка была в носках. Я например ребенка спать в носках не укладываю, а тут жаркая Мексика, куча одеял и плюс носки... Вот еще нашла фото, может кто-то объяснит, что именно помечено цифрами http://2.bp.blogspot.com/_-_MVCBryU6w/TAVGSzlDSkI/AAAAAAAAE6I/N7-r3uRGMuc/s1600/pregunta_2_rastros_pgr.png


temptis

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 253
    • Награды
Ответ #68 : 18 Мая 2018, 15:51:38
Asya Ivshina , согласна с вашим мнением. Вообще поражает халатность полиции и очевидный маразм следствия. Вряд ли найдется человек, считающий родителей Полетт невиновными, однако, по какой-то дикой причине эти изверги не понесли заслуженного наказания и продолжают спокойно жить, зная, что убили собственную дочь.
Очевидно, что на момент объявления о пропаже, тела в кровати не было. Об этом говорят многочисленные фотографии, видео, а также свидетели - няни, детективы. Ясно, что тело не находилось в том месте, где его обнаружили, с самого начала.

Меня лично удивляет, что не использовались поисковые собаки, ведь если бы собаки были, то, во-первых, они бы без труда обнаружили Полетт в доме, а, во-вторых, ребенка могли бы найти много раньше.


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #69 : 20 Мая 2018, 14:54:32
да, в большинстве своем, люди обвиняют мать, но насколько мне стало понятно, не из-за фин проблем, а из-за психологических.
Семья была достаточно обеспеченной, со связями. Из-за этого, кстати, и дело закрыли при наличии очевидных подозреваемых.
Да, у матери установили расстройство личности. Сказано, что установили специалисты. "Расстройство личности представляет собой личностный тип или поведенческую тенденцию, характеризующуюся значительным дискомфортом и отклонениями от норм, принятых в данной культуре." Однако, это нисколько не основание для обвинений. Скорее даже наоборот, свидетельство в пользу что человек ничего продуманного и просчитанного совершать не будет. Насколько я понял, другой прокурор отдал ей опеку над второй дочерью, когда отец стал обвинять мать и препятствовать ей видеться с ребенком.

Прокурор - отдельная тема. Это лицо, руководящее следствием. А там был аж Прокурор Штата. Я не знаю, какой эксперт стал бы свидетельствовать, что прокурор мешает выполнению им обязанностей. Здесь либо сплетни, либо полная "профнепригодность" эксперта, непонимающего особенности работы одной командой.  Наверное, второе. Ведь в результате прокурор сложил полномочия, указав что его администрация оказалась дискредитированной в результате этого дела. Насколько можно понять, это не наша "система", где можно просто поменять отдельный "винтик". Я понял так, что там речь шла о роспуске всей команды Генерального Прокурора Штата. Просто оказались не командой, скорее всего.

Дело вряд ли закрыли "из-за связей". Там выстроилась интересная хронологическая шкала:
22-го (в день исчезновения) к властям обратилась сестра отца семейства.
В следующие дни отец уверял, что он якобы обследовал ванную, спальную, шкаф, также спальную второй дочери и затем "всё заново".
28-го он выступил с обращением к пропавшей дочери и (как описывается) вспомнил, что с утра 22-го он "уехал на работу".
29-го тот самый "нехороший прокурор" заявил, что есть неувязки и признаки фальсификации в показаниях домочадцев.
30-го Все четверо были вызваны в прокуратуру и "провели там несколько часов". Не сказано когда, но известно что до обнаружения отец предлагает следователям что-то вроде сделки - я расскажу, если... И в тот же день прокуратура запланировала "реконструкцию события с участием родителей". (Вот почему обнаружение произошло в режиме "он-лайн".)
31-го обнаружили тело. Это было в 2 часа ночи (!)

Комментариии излишни, как говорится. Но дальше не менее интересно:

3-го апреля мать официально заявила о своей непричастности к смерти дочери. К этому же числу относится установление у неё расстройства личности и отведение ей роли главного подозреваемого.
4-го судья отпускает всех "под подписку" (как это называется у нас).
5-го Лизетт (мать) в интервью сообщает, что муж отрицал несчастный случай и отказывался за неё поручиться. Это, надо полагать, относится либо к происходившему в прокуратуре, либо во время предварительного слушания.
7-го апреля отец семейства препятствовал ей увидеться со второй дочерью.
10-го мая окружной прокурор отдал опеку над старшей дочерью матери.

И снова - комментарии излишни. Ну что тут сказать - настоящий "мужик и отец семейства". Выясняет свои отношения с женой, когда в семье такая трагедия.


 :( Если кто-то еще не понял и не может уложить в голове, что собачки тоже не всесильны. В т.ч. и служебные. Вероятнее всего, что все эти дни тело Полетт находилось там, где его и нашли. В доме знали. Но по какой-то причине было нужно, чтобы её нашел кто-то посторонний, кто-нибудь не из дома. Просто ну очень надо. Настолько, что спальную даже предоставляли в пользование нескольким людям. В ней даже давали телеинтервью. И никто ничего. Если пытаться установить эту "какую-то причину", то всё предстает так, что она была только у одного человека. Его заявления и действия говорят сами за себя. И это никак не мать, представленная "козой отпущения".