Голосование

Как вы думаете, что случилось с Полетт?

Убита родителями
Убита сестрой
Официальная версия следствия (смерть в результате несчастного случая)
Смерть в результате несчастного случая с дальнейшим сокрытием родителями трупа
Ваш вариант (указать в ответе)

Автор Тема: Что случилось с Полетт Джебара?  (Прочитано 214921 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #220 : 15 Апреля 2020, 23:17:00
Вообще, если это была случайность- не стали бы прятать, усложнять поиски . Я так думаю

С поисками девочки с самого начала были странности. Были вопросы к родителям...
Выяснилось, что родители во многом врали. Не они искали свою дочь сразу после исчезновения, а ее няни. Именно няни проверили каждый этаж здания, чтобы найти Полетт. Не родители вызвали полицию, а сестра Маурисио, после того, как он позвонил ей и сообщил о случившемся.
И к следствию....
Прибыв на место преступления, команда судебных экспертов искала только признаки насильственного проникновения, но ничего больше. Эксперты сказали, что Альфредо Кастильо, приказал им остановиться, когда они хотели продолжить обследование.
Место преступления никогда не закрывалось; сотни людей вошли и, оставили грязные следы; друг Лизетт остался ночевать на кровати Полетт; полицейским, работающим над случаем, даже разрешили мочиться в ванной девочки. Место преступления медленно и небрежно загрязнялось, и любые остающиеся доказательства были теперь не информативны.
Ну и вишенка на торте...
Друг Лизетт остался ночевать на кровати Полетт
У меня вообще это в голове не укладывается. Как ? Как это возможно вообще ? Уложить на постель, где всего несколько дней назад спал этот маленький ангелочек - и которого теперь нет - какого-то мужика ?? Да будь он хоть кто угодно !!!
На мой взгляд - это просто является маркером отношения родителей к Полетт. Никакой любви к ней, горя, скорби от утраты ребенка - они не испытывали. А просто играли на публику...
Ну и время наступления смерти - не все с ним так однозначно.
судебно-медицинские эксперты, работающие над случаем, позже свидетельствовали, что девочка, возможно, была мертва только 3 дня до обнаружения тела; ее тело, тогда, возможно, не было скрыто в кровати, все это время, и ее смерть наступила в результате убийства.
Вот поэтому горничные ничего не обнаруживали, перестилая постель. И запах не чувствовался. И левый этот мужик спокойно дрых на этой кровати, не испытывая никаких неудобств...
Явно со смертью Полетт было все совсем не так, как родители рассказывали...







NevadaYuni

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 98
    • Награды
Ответ #221 : 17 Апреля 2020, 00:59:26
Если кто-то на кровати спал, то он явно бугорок бы заметил, который тело под матрасом образует.

Сразу бы почувствовали трупный запах буквально через пару дней, ведь это жаркая Мексика.

Если кровать действительно перестелали и проверяли, то ребенка бы точно заметили.

У меня впринципе не укладывается в голове, что труп могут не найти в том же самом месте, где в последний раз видели человека. То есть, это же логично - искать там, где человек был в последний раз, ведь там могут быть важные улики! Если уж полиция труп разлгающийся не нашла, то как они их исквли?

Если труп оказался в кровати, то это было явно не похищение и не убийство сторонними людьми, значит это были или няни или семья. Если бы девочка была здоровой, то с мотивом преступления было бы сложнее, а так - мать не особо расстроена и холодна, ребенок её тяготил, есть ещё один здоровый ребенок, к которому она относится лучше, в детской комнате спят какие-то непонятные люди, а любящий родитель бы вряд-ли это кому-то позволил - всё указывает на то, что все к этому делу были равнодушны совершенно и все странные поступки полиции были разыгранным сценарием.

Однако это неожиданное появление тела действительно логике не поддается, будто его там быть изначально не должно было и что-то в сценарии пошло не так, из-за чего родители решили положить труп на кровать и закрыть это дело поскорее, списав на несчастный случай. Мне кажется, что в дело вмешались те люди, которых не удалось подкупить, и родители поняли, что если они тело закопают, то это сразу станет настоящим убийством и сокрытием тела, вот и решили саспиенса нагнать с бредовым нахождением трупа и списать на несчастный случай.


All

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 122
    • Награды
Ответ #222 : 18 Апреля 2020, 00:06:12
явно бугорок бы заметил
Какой бугорок? Не торопитесь сходу отвечать. Подумайте. Перечитайте, если не обсуждение, то хотя бы очерк.


Никто

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 408
    • Награды
Ответ #223 : 13 Мая 2020, 22:42:55
Однако это неожиданное появление тела действительно логике не поддается, будто его там быть изначально не должно было и что-то в сценарии пошло не так, из-за чего родители решили положить труп на кровать и закрыть это дело поскорее, списав на несчастный случай. Мне кажется, что в дело вмешались те люди, которых не удалось подкупить, и родители поняли, что если они тело закопают, то это сразу станет настоящим убийством и сокрытием тела, вот и решили саспиенса нагнать с бредовым нахождением трупа и списать на несчастный случай.
Все равно что-то не клеится. Закопать тело может кто угодно, а вот в постель подложить - только домочадцы. В чем тут профит для родителей, если они все равно остаются главными подозреваемыми, только во втором случае - практически единственными? И где тело находилось все это время, пока его не "подложили" в кровать? Если собирались закопать, почему уже не закопали? Какой смысл было ждать?


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #224 : 14 Мая 2020, 15:23:00
И где тело находилось все это время, пока его не "подложили" в кровать? Если собирались закопать, почему уже не закопали? Какой смысл было ждать?

Допустим тело находилось в некоем помещении в ожидании времени когда его можно будет незаметно транспортировать  куда либо для закапывания.
Но время шло а некие лица никак не могли выкроить удобное время в которое они могли бы закопать  тело без риска быть застуканными за этим занятием. Не могли они и продолжать хранить тело в некоем помещении. Ибо труп разлагался и возник риск что кто то почувствует запах и .... обнаружение останков, вычисление убийц, арест.  А может они хранили останки в некоем помещении которое проверялось хоть и весьма и весьма редко но регулярно. И как раз подошел срок очередной проверки.

Короче некие лица  попали в западню. Закопать останки  незаметно они по каким то причинам не могли. Оставить останки там где спрятали тоже не могли ибо возник риск их обнаружения. В итоге они не нашли ничего лучше чем тайно вернуть останки в постель и будь что будет. Допустим на это им требовалось куда меньше времени и риска чем на закапывание.
Кто мог незаметно вернуть останки в кровать но не мог незаметно закопать останки? Горничные? Кто то еще?

Это были просто рассуждения на тему  "зачем возвращать останки в кровать", "почему не закопали где подальше" и "зачем ждали столько времени". 


Никто

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 408
    • Награды
Ответ #225 : 14 Мая 2020, 17:46:54
Допустим тело находилось в некоем помещении в ожидании времени когда его можно будет незаметно транспортировать  куда либо для закапывания.
Но время шло а некие лица никак не могли выкроить удобное время в которое они могли бы закопать  тело без риска быть застуканными за этим занятием. Не могли они и продолжать хранить тело в некоем помещении. Ибо труп разлагался и возник риск что кто то почувствует запах и .... обнаружение останков, вычисление убийц, арест.  А может они хранили останки в некоем помещении которое проверялось хоть и весьма и весьма редко но регулярно. И как раз подошел срок очередной проверки.
Опять какие-то фантастические построения, ничего не проясняющие, только порождающие еще больше вопросов. Что это за помещение такое могло быть? Где оно? Почему в этом помещении можно было хранить разлагающееся тело неделю, а дальше нельзя? Какие еще проверки? Кто проверял и зачем?
Почему его вообще надо было хранить в каком-то помещении: что, собственно, мешало сразу же после убийства закопать, а уже потом звать полицию и поднимать шум?

Короче некие лица  попали в западню. Закопать останки  незаметно они по каким то причинам не могли. Оставить останки там где спрятали тоже не могли ибо возник риск их обнаружения. В итоге они не нашли ничего лучше чем тайно вернуть останки в постель и будь что будет. Допустим на это им требовалось куда меньше времени и риска чем на закапывание.
Кто мог незаметно вернуть останки в кровать но не мог незаметно закопать останки? Горничные? Кто то еще?
А горничным это вообще зачем? Какой им смысл убивать ребенка, за уход за которым им платят? Если они не убивали, то какой смысл им участвовать в сокрытии тела?

Вообще случаев, когда труп где-то прятали, а потом подкинули на видное или просто очень странное место, в сотни, если не тысячи, раз меньше, чем тех, когда труп лежал на этом месте изначально, но его не нашли. Тем не менее, почему-то версии с "подкидыванием" трупов возникают практически всегда, каким бы трудоемким и необъяснимым логически не выглядел этот процесс. Вплоть до версии про раскидывание трупов группы Дятлова с вертолетов кровавой гэбней. :D


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #226 : 14 Мая 2020, 18:28:08
Почему его вообще надо было хранить в каком-то помещении: что, собственно, мешало сразу же после убийства закопать, а уже потом звать полицию и поднимать шум?

Да. Безусловно убийцам логичнее было бы сперва закопать труп а уже потом поднять шум Но... преступники далеко не всегда продумывающие все наперед умники. Среди них бывают и тупицы. Ну не расчитали. Думали спрячем пока тело во временном месте а закопаем потом. Не вышло. Правда не знаю какое место они могли выбрать как временное хранилище тела. Какая нибудь кладовка, склад, прачечная, техническое помещение .... что ли.
А горничным это вообще зачем? Какой им смысл убивать ребенка, за уход за которым им платят?
Смысл убивать горничным? Никакого. Но если ненамеренно? Если полагали что это ненамеренное сочтут намеренным? Запаниковали и сочинили сказку про пропажу девочки. Ну а потом после всех сказок полиции про обстоятельства пропажи признаться стало невозможно.
Вообще случаев, когда труп где-то прятали, а потом подкинули на видное или просто очень странное место, в сотни, если не тысячи, раз меньше, чем тех, когда труп лежал на этом месте изначально, но его не нашли.
Думаете что все эти дни поисков Полетт так и лежала в кровати? И ни полиция ни горничные ни родители во время поисков так и не нашли тело в кровати? Ну ладно. Допустим умудрились не заметить. Допустим кровать могли проверить не сдернув все белье на ней а просто приподнимая одеяло с покрывалом тут и там наобум. Дичь. Но чего только не бывает.
 Вот только дело происходило вроде бы в жаркой Мексике а не в холодной избушке где нибудь в глубинке севера зимой. Почему в спальне  не стояла вонь? Семья Полетт терпела вонь но так и не поинтересовалась откуда запах? Все знали откуда и почему вонь но терпели чтобы "найти" останки попозже?

Случаи когда останки находили в местностни которую вроде прочесывали не в счет. Не найти в кровати и не найти под деревом в прочесанном отрядом лесочке не одно и то же.


Никто

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 408
    • Награды
Ответ #227 : 14 Мая 2020, 19:13:40
Смысл убивать горничным? Никакого. Но если ненамеренно? Если полагали что это ненамеренное сочтут намеренным? Запаниковали и сочинили сказку про пропажу девочки. Ну а потом после всех сказок полиции про обстоятельства пропажи признаться стало невозможно.
Что мешало тем же горничным сразу засунуть труп под матрас типа сама залезла?
И родители тогда получается, в курсе и горничных зачем-то покрывают? Это ж у родителей деньги и связи, а не у горничных.

Думаете что все эти дни поисков Полетт так и лежала в кровати? И ни полиция ни горничные ни родители во время поисков так и не нашли тело в кровати? Ну ладно. Допустим умудрились не заметить. Допустим кровать могли проверить не сдернув все белье на ней а просто приподнимая одеяло с покрывалом тут и там наобум. Дичь. Но чего только не бывает.
 Вот только дело происходило вроде бы в жаркой Мексике а не в холодной избушке где нибудь в глубинке севера зимой. Почему в спальне  не стояла вонь? Семья Полетт терпела вонь но так и не поинтересовалась откуда запах? Все знали откуда и почему вонь но терпели чтобы "найти" останки попозже?
Я просто знаю кучу случаев, когда труп нашли в месте, которое, казалось бы, двадцать раз обыскали. И да, вопрос про вонь возникает часто. Ну да, вот как-то так довольно часто по факту оказывается, что должно вонять, но почему-то не воняло или не заметили.
Да, чтобы прям в кровати, где еще и кто-то спал - других подобных случаев действительно не знаю. Но в жизни очень часто что-то случается не так, как мы себе представляем. Почему не воняло - вопрос загадочный, но все эти гипотезы с перемещением трупа вопросов оставляют еще больше, и на них тоже нет не то что ответов, но даже каких-то убедительно выглядящих предположений.

Тут где-то на предыдущих страницах мне попадалась версия, что девочка, попав под матрас, от удушья впала в кому и несколько дней пребывала в коме, но формально еще живой. Может ли кто-то подтвердить, насколько такое в принципе возможно? Это объяснило бы отсутствие запаха.
Даже если вероятность подобного крайне мала, это выглядит гораздо более осмысленным, чем убийство, прятанье трупа в каком-то неизвестном помещении, а потом притаскивание его не куда-нибудь, а в собственную постель. Потому что последнее сложно, нелепо, нелогично, рискованно и в итоге просто бессмысленно, поскольку не снимает ни с кого подозрений.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1777
    • Награды
Ответ #228 : 15 Мая 2020, 07:07:02
Никто, но если она в коме, она не должна была сходить по большому и по маленькому, а это бы тоже воняло?


Ella_Elf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 802
  • печатает...
    • Награды
Ответ #229 : 15 Мая 2020, 08:16:20
а вот эти гипотетические места, где прятали труп-они где были? в пределах дома или вне его? если в пределах-то вроде бы все обыскивали, и никакая кладовочка/темнушечка/подвальчик/вентиляция не был исключением. А если вне дома-то тогда смысл возвращать тело в дом вообще не было, даже если бы впоследствии его, тело, там, вне дома и нашли.
Кроме чужих неприятностей есть и другие радости в жизни...