Автор Тема: Кто убил Стефани Кроу?  (Прочитано 991256 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #90 : 18 Апреля 2017, 19:23:08
Пара коментариев к комментариям разных людей...
1) "как могла девочка завернуться в джинсах в одеяло": из личных наблюдений - запросто. американские дети намного больше "свободны" в том плане, чтоу них нет правил разделять уличную одежду и домашнюю или не валяться на кровати в одежде. Не скажу, что это 100% норма, но исключений вживую я не увидела. ту же привычку перенял и мой ребенок. И вполне может завалиться вечером с книгой или планшетом на кровать, заснуть в одежде и спать до утра... или, замерзнув среди ночи, начать "закокониваться" в одеяло. Так что меня не удивил тот факт, что девочка в одежде и под одеялом. Ушла к себе в комнату, валялась и заснула на кровати. Поэтому не кричала при появлении убийцы.
2) " почему не слышали шума другие": не забывайте, что американские дома хоть и "гипсокартонные", но со встроенными шкафами. Между двумя спальнями ниша шириной метр и более, разделенная пополам: двери из одной комнаты в одну половину, из другой- в другую.  хотя такой встроенный шкаф может принадлежать целиком одной спальне. Звукоизоляция получается неплохая за счет одежды и вещей. И там достаточно просторно. Так что при желани и преступник мог попасть в дом несколько заранее и прятаться в подобном шкафу.




yobabubba

  • Гость
Ответ #91 : 18 Апреля 2017, 19:47:31
Но как говорится - дыма без огня не бывает.
Говориться-то может и говорится, но поговорка эта древняя, не учитывающая современных реалий. Сейчас дым без огня бывает сплошь и рядом. У нас тут подход простой - факты. Пока наличие в семье собаки на тот момент - в разряде домыслов. Влада очень скрупулезно отбирает факты, только то, что можно уверенно заявить и перекрестно проверить. Если кто-то проведет изыскания и докажет обратное - ок. Собака может изменить многое, но думаю это собака, которой никогда не было.
Я бы даже сказал -  недостающий штрих для полноты картины полноценной американской семьи.
Ну собак держат, правда кошек не меньше. Честно говоря, заявление спорное.


werwer27

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Миномёт
    • Награды
Ответ #92 : 18 Апреля 2017, 20:02:51
Спасибо Владе за очередную загадку!!!!!
Теперь по существу. Дело реально сложное.  Похожие  в чем то дела это убийство  в Финляндии(Улвила) и убийство ДжонБенет Рамси.  В обоих случаях следы посторонних в доме не были найдены.  В доме находились многочисленные близкие родственники с малыми детьми.   Мотивы преступления полностью отсутствовали.  Орудия преступления так и небыли найдены. Хоть полиция активно искала любые зацепки( особенно орудия преступления) так и ничего не нашли и никто не был осужден за данные преступления.
Теперь по делу.
1. Я не знаю почему все считают что пройти  постороннему  ночью незамеченным сложно?  Вы что на дачах и в деревнях по молодости к девушкам не бегали?  Я помню когда нам было по 16 лет я регулярно бегал к девушке(одногодке) когда жил на даче. Девушка спала на мансарде а на первом этаже спали её бабушка и дедушка. А иногда и её мама с папой приезжали на выходные.  Так вот  Девушка открывала входные  дверь  в дом( после того как все легли спать) а  Я проходил через  её спящих  бабушки и дедушки, а  иногда и через её родителей, а затем  поднимался по лестнице к ней на верх.  За всё время( десятки раз) не разу не попался и никого не разбудил.   Иногда Девушка ждала меня внизу, иногда просто  входная дверь была незаперта. Но Девушка всегда провожала что бы закрыть входную дверь за мной.  Так же девушка несколько раз ходила и ко мне так же без раскрытия уже для моих предков.  И за всё время ни меня ни её ни разу не поймали и не обнаружили наши ночные прогулки и похождения.  Конечно страшно было, что  могут поймать и минимум люлей надавать,  но  юношеская любовь к девушке была сильнее этого страха. Ещё один факт помню, что всегда снимал обувь на улице перед входной дверью. Во первых слышимость в обуви громче - во вторых как то неприлично в обуви по дому ходить - всё таки  к своей девушке идёшь, и лишняя грязь никому ненужна.
Так и другие мои друзья бегали на даче к девушкам и вроде тоже никого никогда не поймали - кроме одного на того напала собака-овчарка( привезли на выходных и забыли в доме).  Вот вместе с девушкой   и её проснувшихся родителей они от собаки его и спасали.  Потом был жесткий и неприятный разговор с её родителями - но кончилось всё мирно.
Так что вывод однозначен что пройти постороннему с улицы даже через спящих людей хоть через весь дом ночью проще простого.
2. По поводу девочки в 12 лет. Насколько я знаю девочки намного раньше взрослеют чем парни.  Не знаю как у них там в Америке , но у наших девушек чувства  и интерес к противоположному полу как раз зарождается в этом возрасте. Помню нам в 14 лет один из парней  выкрал дневник своей 13-летней сестры и принес к нам почитать - поприкалываться. Так там такое было написано  про  её чувства и любовь к некоторым парням 15-16 лет что любая Эммануэль и Лолита  просто отдыхает.  При этом с виду  эта 13-летняя девочка была супер паинкой  - крайне скромна и постоянно работала на грядках  для Бабушки и Дедушки.  А по её дневникам она уже и  побывала курить, пить и с 15-16 летним парнем уже целовалась.  И вправду говорят что в тихом омуте черти водятся.
Так что вывод такой, что с 12 лет у Стефани вполне могли появится определённый интерес и чувства к противоположному полу.  И как раз к ребятам старше себя 14-16 что хорошо укладывается в друзей брата.  Кстати именно друзья братьев и подруги сестер довольно часто становятся первой любовью у подростков. Так же вероятно что искали её дневник - а девушки его всегда берегут  и скрывают очень тщательно.
3. По поводу подозреваемых. В принципе вполне подходит её Брат( с дружками) или тот самый Бродяга.  Но и не исключено что Преступник вообще мог быть другой. Очень важный факт что был  неизвестный стук в дверь на кануне убийства. Такие совпадения крайне редки.
Есть ли информация про то были ли раньше такие  неизвестные стуки в дверь? Если они были периодическими и начались незадолго до убийства значит к Стефани  вполне мог ходить какой нибудь друг или подружка постарше( в  плане платонических отношений на взгляд Стефани).
Если стуков в дверь не было значит вполне мог быть бродяга, т.к. он точно узнал какие двери в доме незакрыты и мог ночью проникнуть в дом за травкой.  Здесь ещё одно странное совпадение что родители Стефвани прятали травку именно в комоде( но в родительской комнате).  Так что бродяга мог просто ночью перепутать комнаты  и искать травку не в том комоде в котором видел в окно  до этого.  Тогда мотив преступления Бродяги очевидный, ярость от того что не нашел желаемого  в комоде и  выместил свою ярость  на ребёнке который проснулся или захотел кричать.


kiramshok

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
Ответ #93 : 18 Апреля 2017, 20:03:15
Я - сторонник мнения,  что в львиной доли подобных преступлений виновны близкие, родственники. Смотрела эпизод "48 часов" об этом преступлении, и ни разу у меня не возникло мысли,  что виновен этот шизофреник. Хуже всего то, что возможные преступники теперь живут как ни в чем не бывало, посещают могилу Стефани, и внутренне упиваются безнаказанностью.


werwer27

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Миномёт
    • Награды
Ответ #94 : 18 Апреля 2017, 20:20:49
Я - сторонник мнения,  что в львиной доли подобных преступлений виновны близкие, родственники.
Эта так. Но такие  преступления быстро раскрывают по горячим следам.  Но когда  ни следов ни мотивов, ни картины то в тупик данные преступления ставят любых копов.  И вывод здесь неоднозначный.  Вообще выжившим всегда трудно доказать свою невиновность. На них всегда падают все подозрения.  Убийство  на озере Бодом  тому подтверждения.

Так что при желани и преступник мог попасть в дом несколько заранее и прятаться в подобном шкафу.
А смысл этого?  Если можно ночью так же бесшумно проникнуть в одноэтажный дом. Хоть через окно хоть через дверь в родительской спальне.


Retired

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 634
    • Награды
Ответ #95 : 18 Апреля 2017, 21:00:23
Спасибо Владе за прекрасный очерк.

Не то, что думать о том кто преступник, у меня в голове не укладывается, как вообще было совершено это преступление в доме, где все спальни рядом и никто ничего не услышал. Просто невероятно.

На брата и компанию почему-то не думаю. Получается, что все планировали, все умные и расчетливые, но весь расчет их плана строился только на том, что жертва 100% не успеет закричать или как-то еще подать сигнал об опасности? Как-то слишком самонадеянно при условии, что опыта в убийстве человека у них нет.



Marina

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 196
    • Награды
Ответ #96 : 18 Апреля 2017, 21:06:55
Так что вывод однозначен что пройти постороннему с улицы даже через спящих людей хоть через весь дом ночью проще простого


Согласна, когда Вы знаете куда идти, где кто спит и кого не разбудить. И извините, по собственному опыту, на какую ступеньку на лестнице не вставать - она скрипит. Но вы в данный момент бродяга, никогда в данном доме не бывавший. Вы в полном неадеквате разбудили несколько домов. И вы заходите в абсолютно незнакомый вам дом и совершенно точно, тихо и видимо с первой попытки находите дверь, где спит девочка? Никого при этом не разбудив ?


Retired

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 634
    • Награды
Ответ #97 : 18 Апреля 2017, 21:28:14
Еще раз убедился, что "менты они и в Африке менты. Только в Африке они черные".


Tattim

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 360
    • Награды
Ответ #98 : 18 Апреля 2017, 22:47:34
Звукоизоляция равна нулю.

да нормальная изоляция. Стекловата в коробах плюс встроенные шкафы. Выстрел , конечно не скроешь, но по ковролину можно пройти очень даже тихо. Кстати, там в доме как раз ковролин на полу.

как сумасшедший бродяга, разбудивший своим поведением полквартала, смог бесшумно найти нужную спальню ? Ну ок, какая-то дверь, балкон открыты? Оказался внутри - куча спален, комнат. И как ? Просто везение ?

Если целью преступления была Стефани, то преступник -  человек, явно знакомый с внутренней обстановкой. Тут ведь не многоэтажный дом с квартирами одинаковой планировки. Каждый коттеджик как правило, отличается от соседнего .  А с другой стороны, спальня девочки самая первая на пути, если это был случайный интрудер,  проникший через прачечную.


ПС. Почему-то  у меня это дело с пропавшей правильной девочкой Ашей перекликается.



Ju-Julia

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 91
    • Награды
Ответ #99 : 18 Апреля 2017, 22:50:32
Очень интересный очерк, огромное спасибо. Я не буду подробно выписывать версию, уверена, что мальчики (бывшие) знают правду. Выскажу несколько тезисов.
Первое (очень люблю аналоги, как и мисс Марпл): мне известно одно преступление, когда в весьма интеллигентной семье, где все друг друга любили, уважали, поддерживали, брат 16 лет в споре с сестрой 22 лет (девушка сильная, тренированная) в приступе ярости вцепился ей в горло и держал, пока она не скончалась. При этом родители возились на кухне в ожидании гостей. И это не большой дом, а трехкомнатная хрущовка. Хрупкий юноша уложил сестру в диван, сообщил родителям, что девушка внезапно куда-то ушла, а потом спокойно принимал гостей, общался. Вечером начали поиски,утром вызвали милицию, на вторые сутки начали удивляться странному запаху, все раскрылось, парень поотпирался и сознался в том же стиле, что и герой этого очерка: "Этого не может, быть, я этого не мог сотворить, я обожал свою сестру, я ничего не помню, да, наверное, это я, какое-то помутнение..." 
Второе: четвертьвековой опыт работы в милиции научил меня доверять интуиции старых оперов и следователей, на 99% они оказываются правы в первой же версии. Чуйка профессиональная. И все нюансы поведения, и этот прямой взгляд с расширенными глазами, в которых плещется задавленная паника, характерен для неопытных преступников. А на видео я увидела сплоченную преступную группу с классическим распределением ролей (респект Милане Дойль).
Третье: дружба мальчиков, пронесенная через годы. Их сплотили не испытания, а общая тайна, испачканная кровью. И еще следить надо друг за дружкой, как бы кто не "поплыл" спустя время, не начал каяться сдуру.. Меньше все они переживали за Стефани, только за себя, любимых, с самого начала.
По мелочи: закоренелый бродяга наделал бы шуму и однозначно насеял бы по всему пути следования невероятное количество всяких частиц себя, грязи и мусора. А надпись на подоконнике явно рук любящего братика после одной из стычек, как и рассказ о замысле убийства сестры - своеобразное переключение отрицательных эмоций, выплеск. Ну и отстраненное поведение в первые часы после обнаружения тела - так часто ведут себя не оглушенные горем, а оглушенные страхом разоблачения, боящиеся , что их заподозрят в переигрывании при проявлении эмоций.
На видео родители явно горюют, даже спустя годы. поведение их сына совершенно иное, режет глаза его снисходительная усмешка при ответе на вопрос ведущего , не он ли убил сестру. Он похож на человека, сорвавшего джекпот - его оправдали (отмазали).