Кто убил Стефани Кроу?

[JonatanL]

Лэстрэйд, тело =/= труп. Так как по первоначальной версии полиции стефани смогла проползти по полу до двери, то нельзя с гарантией сказать, жива была она или нет когда ее родители увидели в версии с родителями, покрывающими сына-убийцу. Но раз они не вызвали медиков, и сами медиками не являются, юридически можно обвинить их в оставлении в опасности повлекшем смерть. Примерно как если вы как водитель-свидетель дтп при вызове скорой скажете, что пострадавший мертв, и не будете оказывать помощь, то вас могут привлечь. А если учесть, что копы сразу подозревали семью, но пошли вместо этого на обвинения посторонних подростков, то у них наверно есть железобетонные доказательства полного неучастия в событиях старших.

[Тайпи]

Очень интересное обсуждение, очень толковое, — и опять все по кругу.
А у меня вот смутное что-то...насчёт вины отца Стефани. Не могу избавиться от ощущения. 

Мне тоже почему-то кажется, что виноват отец. Я предполагаю, что как-то "баловался" с дочкой. Не раз. Оттуда и надпись на подоконнике "убить, убить". Потом девочка уже дошла и взяла нож для защиты. Обернулось все это против нее. Брат, возможно, подозревал.

[Лэстрэйд]

Так как по первоначальной версии полиции стефани смогла проползти по полу до двери, то нельзя с гарантией сказать, жива была она или нет когда ее родители увидели в версии с родителями, покрывающими сына-убийцу. Но раз они не вызвали медиков, и сами медиками не являются, юридически можно обвинить их в оставлении в опасности повлекшем смерть.

Но вы то как раз гарантируете то ,что "нельзя сказать с гарантией ". Как можно уверенно заявлять ,когда к окровавленной неподвижной девочке поспели родители ?Как можно уверенно заявлять-могли они констатировать смерть или нет ? Майкл мог в аффекте убить сестру,уйти из дома,долго обдумывая свои дальнейшие действия. Затем вернуться и увидеть лежачую на полу мёртвую Стефани.Нервы могли не выдержать и он в слезах обращается ,допустим, к родителям. А мог вообще не обратиться ,а лечь демонстративно в постель и дожидаться утреннего звонка будильника из соседней комнаты.
О каком оставлении в опасности вы говорите ?Неужели их могла волновать подобная мелочь после того ,что их сын убивает их же дочь ?Ведь виновны во всём этом только они одни .Они же родители.

Мне тоже почему-то кажется, что виноват отец.

Экспертиза показала ,что девочка секс. насилию не подвергалась. Если бы просто домогался,то неужели бы после убийства вся семья упорно стала  молчать ,подставляя неповинного подростка сына ?
Дочка ,обороняясь,поднимает на отца нож. А тот нож вырывает и наносит 9 ножевых ранений ? Нет ,такого не бывает.

[JonatanL]

Лэстрэйд, не, вы не поняли. Я говорю, что по закону родители переходят в разряд сообщников, потому что вызвали скорую только утром, а не во время предполагаемого сокрытия улик на своего сына, когда дочь в теории еще могла умирать от кровопотери.

[Тайпи]

Экспертиза показала ,что девочка секс. насилию не подвергалась. Если бы просто домогался,то неужели бы после убийства вся семья упорно стала  молчать ,подставляя неповинного подростка сына ?

Семья была не в курсе.

[Василий П]

Подростки не могли ее убить, во всяком случае, совместно и спланированно.
Против версии о виновности подростков:
1) Время убийства. Если по версии следствия оно произошло глубокой ночью, то почему девочка была одета? А если убита раньше, то они бы не успели собраться.
2) Полное отсутствие мотива для предполагаемых подельников ее брата.
3) Провал с орудием убийства: суд признал, что нож не тот, на котором строилось все обвинение, убивали ножом, не имевшим стропореза, который оставил бы характерные рваные следы. Он бы и за одеяло цеплялся, через которое наносились удары.
Поправка: посмотрел фото ножа: там стропорез направлен не назад, как на всех нормальных ножах, а вперед. Так что надо не столько раны изучать, сколько одеяло. Цепляться при извлечении не будет, но при пробитии обязательно оставит след.
4) Отсутствие крови на обуви, одежде, руках, в сантехнике. Где они руки мыли? Следствие не дало ответа на этот вопрос. Следы крови на обуви брата опровергнуты.
Правда тут возникает вопрос, как вышло, что следов крови вообще нет за пределами спальни. Очень аккуратный бродяга оказался, вышел чистеньким из бойни. Он мог выбросить верхнюю одежду и обувь, но как он не наследил?
5) Если подростки такие продуманные, то как они могли быть уверенными в том, что жертва не закричит, что родители не услышат ничего у себя под носом? Они бы спланировали убийство где-то за пределами дома, это 100%. На самый худой конец, для отвода глаз изобразили бы чье-то проникновение в дом через то же окно.
6) Насчет того, что сонный брат не заметил приоткрытую дверь, верю запросто. Я сам, пока до работы не доберусь, сплю на 90% и ничерта вокруг не вижу, мозг работает на тот необхолимый минимум, чтобы шею не свернуть, а тут ночь. Впрочем, если у него болела голова, то сонное состояние маловероятно, голова - не живот... Это подозрительный момент, конечно..
7) Аргумент, что бродяга не смог бы забраться в дом тихо, не разбудив родителей, можно применить и к 2 подросткам: они же смогли по версии следствия! Почему бы бродяга не смог?
8 ) Компьютер не зарегистрировал вранья подростков, когда они говорили о невиновности, а отрицательный результат - тоже результат. Пусть программу можно обмануть, но это не просто, надо знать, как это делается, и быть готовым. Не тот случай, в общем.
9) Самый главный момент: чьи волосы были зажаты в руке девочки? Если они не принадоежали ни мальчишкам, ни бродяге, значит, убийца вообще не попал в поле зрения следствия.

Прочтите очерк ещё раз.Кровь на Майкле обнаружена была ,как минимум на ботинках.

Цитата:
"Следы на одежде и обуви Аарона Хаузера оказались смесью слюны и ДНК самого подростка. На ботинке Майкла Кроу действительно была кровь, но ее было ничтожно мало, и установить, кому она принадлежит, было невозможно. "
Т.е. крови на ботинке было меньше, чем те микроскопические следы на свитере бродяги, которые могли быть занесены в лаборатории.
Это означает отсутствие на самом деле.

[Лэстрэйд]

Насчет того, что сонный брат не заметил приоткрытую дверь, верю запросто. Я сам, пока до работы не доберусь, сплю на 90% и ничерта вокруг не вижу, мозг работает на тот необхолимый минимум, чтобы шею не свернуть, а тут ночь. Впрочем, если у него болела голова, то сонное состояние маловероятно, голова - не живот... Это подозрительный момент, конечно..

Сквозь сон не заметил лежачей в проёме сестры ,но время 4-30 запомнил чётко.

Т.е. крови на ботинке было меньше, чем те микроскопические следы на свитере бродяги, которые могли быть занесены в лаборатории.
Это означает отсутствие на самом деле.

Это означает ,что микроскопических следов на свитере Тьюита хватило ,чтобы засадить того на 15 лет. А вот что доказывало бы ,если на ботинках Майкла были таки обнаружены следы крови сестры ?Разве он не мог утром в суматохе заходить в комнату убитой ?

[Василий П]

Цитата: Василий П от Сегодня в 15:43
Насчет того, что сонный брат не заметил приоткрытую дверь, верю запросто. Я сам, пока до работы не доберусь, сплю на 90% и ничерта вокруг не вижу, мозг работает на тот необхолимый минимум, чтобы шею не свернуть, а тут ночь. Впрочем, если у него болела голова, то сонное состояние маловероятно, голова - не живот... Это подозрительный момент, конечно..
Сквозь сон не заметил лежачей в проёме сестры ,но время 4-30 запомнил чётко.

Да. Можно двигаться и совершать какие-то простые функции, и при этом видеть сны, спать на 90%, ничего вокруг не видя. Понимаете, если утром, собираясь на работу, я не вижу пропуск ровно на том месте, где я его вечером оставил, то я ухожу без него, хотя теща передвинула его всего на 20 см, и он лежит на той же тумбочке на виду. Случай был: по дороге на работу меня остановила девушка, чтобы познакомиться. Говорила, что видит меня каждое утро и пытается угадать мое имя... Я назвал свое имя и побежал дальше. Через 3 шага я бы уже не узнал ее, в памяти отложилось лишь то, что это была невысокая блондинка, моложе меня раза в два и довольно симпатичная. 😊
А уж ночью, по знакомому маршруту в доме, где ты вырос, вообще можно идти с закрытыми глазами.
При этом отложиться в памяти может что угодно, в т.ч. и время на часах. Если он, например, зафиксировал на них взгляд, когда пил свое молоко, и что-то про них думал, и вплетал в свой недосмотренный сон... Все могло быть.
Но вот сильная головная боль с сонливым состоянием как-то плохо сочетается. Этот маленький момент вызывает большое недоверие.

[Бенни]

Девочка могла уснуть, не переодевшись. Это ничего не значит. Подростки могут и зубы не почистить, и с книгой (тетрисом, мобильным) в руках уснуть, её комната это её территория, никто не следит за ней, а сами подростки на такие вещи могут забивать.

[Osa]

Если головная боль была мигренью, то при ней вполне возможно и затуманенное состояние, при котором не то что сестру в дверном проеме, лежащую перед носом вещь можно не заметить.