Автор Тема: Убийство Юлии Лошагиной. Убийца назван, но он ли убил?  (Прочитано 727981 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

PavelSolo

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 117
    • Награды
Эксперты несут уголовную ответственность за подлог. Правильно провести и оформить процедуру поможет адвокат. Не знаю как делается в реальности, но если сигналы полиграфа можно записать, то любой эксперт сможет легко проверить адекватность выводов
Честно говоря не понял, при чём здесь адвокат? Результаты, добытые на полиграфе, доказательной силы не имеют.
И я не уверен, что даже по записям, два полиграфолога (независимо друг от друга) сделают одинаковые выводы.
У вас же типичная теория заговора. Бородин не бог и Лошагин ему нафиг не сдался, чтобы подставляться. Он всего лишь заявил, что у следствия сомнений нет. Это никого ни к чему не обязывает. И,вроде как, суд - это уже проблема прокурорских.
Во как!
Выходит, что генералу Бородину российские законы не писаны и он совершенно не в курсе того, что назвать человека  убийцей можно только после приговора суда.
Павел




mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Результаты, добытые на полиграфе, доказательной силы не имеют.
Так чего так испугался Лошагин?

Цитата
И я не уверен, что даже по записям, два полиграфолога (независимо друг от друга) сделают одинаковые выводы.
Там вроде все просто: вопрос-реакция. Реакция либо есть, либо нет.
Конечно, если эксперт куплен, как эксперт "пьяного мальчика", то он может сделать предвзятый вывод.
Кстати, защита, как мне кажется, гораздо чаще приглашает как раз "заинтересованных" экспертов.

Цитата
Выходит, что генералу Бородину российские законы не писаны и он совершенно не в курсе того, что назвать человека  убийцей можно только после приговора суда.
Во-первых, он сказал, что у следствия нет сомнения, т.е. не называл никого убийцей.
А во-вторых, вы и так утверждаете, что Бородину законы не писаны и он засадил невиновного по велению левого пальца своей ноги.


PavelSolo

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 117
    • Награды
Так чего так испугался Лошагин?
Неужели не понятно, что после того, как Лошагина назначили убийцей полиграфолог рискнёт выступить против?
Там вроде все просто: вопрос-реакция. Реакция либо есть, либо нет.
Если было всё так просто (вопрос-реакция), то результаты полиграфа являлись бы доказательством в суде.
Во-первых, он сказал, что у следствия нет сомнения, т.е. не называл никого убийцей.
Хм. Вы полагаете, что сказав: "данное громкое преступление совершил её муж - знаменитый екатеринбургский фотограф Дмитрий Лошагин" генерал Бородин вовсе не хотел называть Лошагина убийцей? http://vedomosti-ural.ru/news/33488/
Павел


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Неужели не понятно, что после того, как Лошагина назначили убийцей полиграфолог рискнёт выступить против?
Да плевать Лошагину на полиграфолога, это не аргумент для суда. Это аргумент для следователя.

Цитата
Если было всё так просто (вопрос-реакция), то результаты полиграфа являлись бы доказательством в суде.
Вы не поняли, в полиграфе-то всё просто, вот только реакция сама по себе ничего не доказывает. А интерпретация-то там простая.

Цитата
Хм. Вы полагаете, что сказав: "данное громкое преступление совершил её муж - знаменитый екатеринбургский фотограф Дмитрий Лошагин" генерал Бородин вовсе не хотел называть Лошагина убийцей? http://vedomosti-ural.ru/news/33488/
Я не пойму, какая разница, кто кого и как назвал? если вы видите тут клевету - подавайте в суд.
И таки я прочитал статью - там Бородин не утверждает, что Лошагин убийца - там опять обтекаемые заявления, что следствию всё ясно, версия с Лошагиным единственная, и всё в таком духе.


PavelSolo

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 117
    • Награды
Вы не поняли, в полиграфе-то всё просто, вот только реакция сама по себе ничего не доказывает. А интерпретация-то там простая.
Ага!
Вот так и Прокопчик быстренько установил, что Калыпин Юлю не убивал.
Без всяких там записей сигналов полиграфа и заключения специалиста-полиграфолога.
Я не пойму, какая разница, кто кого и как назвал? если вы видите тут клевету - подавайте в суд
Это очень плохо, что Вы не только видите разницы и допускаете, что любой может назвать человека преступником.
Только не забывайте, что если это скажу я или Вы, то нас просто не услышат, а вот слова генерала - это прямое указание.
Павел


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Вот так и Прокопчик быстренько установил, что Калыпин Юлю не убивал.
т.е. вам доподлинно известны все действия следствия в отношении Колыпина?

Цитата
Это очень плохо, что Вы не только видите разницы и допускаете, что любой может назвать человека преступником.
Еще раз повторяю - Бородин не называл Лошагина преступником. Приведите точную цитату.

Цитата
а вот слова генерала - это прямое указание.
Это ваш домысел.

Без всяких там записей сигналов полиграфа и заключения специалиста-полиграфолога.
А следователю записи ни к чему, это не является доказательством в суде, он просто проверил Колыпина. Может полиграф только для психологического давления на подозреваемого используется, чтобы стимулировать признание. Колыпин тест прошел - давить не чем. Лошагин отказался - появилось чем надавить.


PavelSolo

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 117
    • Награды
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Еще раз повторяю - Бородин не называл Лошагина преступником. Приведите точную цитат
Это ваш домысел.
Мы просто переливаем из пустого в порожнее, оставайтесь при своём мнении.
 
т.е. вам доподлинно известны все действия следствия в отношении Колыпина?
Только те, которые имеются в деле.
Павел


Wolfenstein

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Здравствуйте господа! Затронула эта история еще в 2013г когда она крутилась по ТВ, когда собственно и произошла, сейчас наткнувшись на нее здесь, с огромным  интересом ознакомился, прочитал эту ветку пока-лишь до 31 страницы, но уже появилось собственное видение произошедших тогда событий. Позвольте изложить к вашему вниманию краткую версию.
  Юлия имеет любовника в лице Калыпина, уж простите не верится мне в простую дружбу между моделью и брутальным полукриминальным гражданином. Так-же хотелось-бы отметить, что исходя из словесного портрета, фотографий, видеоинтервью, и пр. Юлия представляется мне человеком довольно таки сексуально раскрепощенным.
  Итак. Вечеринка в лофте, на которую Юлия опаздывает со свидания с Калыпиным, отношения с Лошагиным у них едва-ли теплые любящие, иначе женщина вряд-ли заведет любовника, ведь как мы знаем женщины изменяют душой, а мужчины телом. Трезвый человек имеет в себе силы сдерживать свои эмоции, под действием алкоголя-же смелости прибавляется. Приняв алкоголь на вечеринке Юлия и Дмитрий имеют неприятный разговор касаемый её отношений на стороне(момент когда гости остаются запертыми на крыше). До конца вечеринки оба "держат лицо" перед гостями, после ее окончания Юлия, подогреваемая алкоголем желает продолжения веселья, она покидает лофт и встречается с Калыпиным. Дмитрий предполагаю знал о его существовании(соцсети, звонки, смс и тд), более того он мог устраивать ревностную слежку за женой, которая приводила его к кемпингу. Вероятно там и происходили тайные встречи. Калыпин при встрече мог быть не один, или-же к ним в процессе их встречи кто-то присоединился. Так или иначе дело дошло до оргии, в процессе которой и были получены повреждения половых органов и гортани в следствии грубости и некоторой анестезии под действием алкоголя. Травма шеи, приведшая к смерти получена в результате следующей ситуации: некто в грубой форме пенетрирует ее орально с глубоким проникновением в гортань, в какой-то момент она могла начать сопротивляться этому действию(задыхается/усиливаются болевые ощущения), партнер-же(назовем его так) останавливаться не намерен, она рефлекторно прикусывает, пытаясь избавиться, чем причиняет дикую боль, партнер освободившись от захвата зубами в порыве злости ломает ей шею. Человек вполне мог быть тем-же бывшим или действующий сотрудником органов, прошедшим спец.подготовку и умевшим правильно наносить травмы. В итоге Юлия не умирает, лишь лишается сознания/впадает в кому, то-есть фактический жива, но визуально мертва. Необходимо избавиться от тела. Его завернув в некую ткань(простыню) вывозят в ближайший лесок. Освободив от простыни тело бросают на кучу мусора, не совсем естественное положение ног обусловлено тем, что бросая тело(один за руки второй за ноги) ноги подбрасываются кучнее к телу, для скорейшего и полнейшего повреждения огнем. Уже в огне наступает смерть, находившейся до этого в бессознательном состоянии девушки. Зачем тело подожгли? Лицо могло содержать ДНК убийцы (например кровь при укусе или следы спермы), поэтому именно эту часть тела и поместили в огонь. Сгоревшая неподалеку машина с трупом- невольный свидетель данного происшествия. Одежда жертвы+личные вещи+простынь уничтожаются в другом месте или просто захораниваются.
  Далее идет перекошенное следствие, которое лоббирует свой человек в органах, быть может тот самый "укушенный".
Странное поведение Дмитрия по ходу следствия обусловлено тем, что он если не однозначно, то косвенно знал что произошло, знал что это за люди(отсюда билинг его сотового в районе кемпинга), или-же получил прямую угрозу, молчи или ты следующий. Отсюда и эта некая виновность(вроде как знаю и не говорю), и не особое противление при обвинении и осуждении.
Прошу рассматривать мою версию как векторную, в ней не прописаны какие-то тонкости/детали/нюансы, смысл именно в скелете версии.


PavelSolo

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 117
    • Награды
Его завернув в некую ткань(простыню) вывозят в ближайший лесок. Освободив от простыни тело бросают на кучу мусора, не совсем естественное положение ног обусловлено тем, что бросая тело(один за руки второй за ноги) ноги подбрасываются кучнее к телу, для скорейшего и полнейшего повреждения огнем.
Закавыка в том, что случайный человек, ткнувшись в лес, вряд ли сходу найдёт кучу горючего мусора. Ходить по лесу с трупом в поисках горючей кучи - бред собачий.
То есть, это должен быть человек хорошо знающий эти места.
Не садовод - садовод бы доски-щепки сам сжёг.
Владелец коттеджа вряд ли сам мусор вывозит.
Более всего подходит грибник-охотник, который заранее заприметил эту кучу.
Павел


yakima

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 68
  • Криминальный репортер
    • Награды
Отсюда и эта некая виновность(вроде как знаю и не говорю), и не особое противление при обвинении и осуждении.
Следила за событиями с первых дней, когда объявили о найденном теле пропавшей фотмодели. Сложилось твердое убеждение, что Лошагин не убивал, но знает, за что сидит. И молчит потому, что опасается за свою хизнь. И не то, что опасается, а уверен, что его ждет в противном случае. Не зря же  "самый главный" с первых минут назвал его убийцей?