Кто похитил ребенка на свадьбе?

[Nialie]

Сегодня у Нордаля было часовое свидание с матерью, где он ещё раз заверил ее в своей невиновности.
http://www.20minutes.fr/societe/2145863-20171005-affaire-maelys-nordahl-lelandais-assure-mere-etre-innocent?xtor=RSS-176

[Thin Lizzy]

То есть ,  если тело Маэлис найдут в озере,  то это не будет считаться прямой уликой?

[avion]

Посмотрел на Google Maps местность - чтобы проверить даже ближайшие к Pont-de-Beauvoisin (месту свадьбы) водные места в радиусе 5 километров - нужна титаническая работа - кругом множество речушек, прудов, озёр, каналов. Да и всякие заброшенные постройки, пещеры, овраги, канавы - тоже нужно взять во внимание. Нордаль-собачник, он прекрасно знает всё вокруг, поэтому можно не сомневаться, что этот вопрос он тщательно продумал, раз не удалось ничего найти за более чем месяц поисков.

Я бы на месте следователей очертил круг с диаметром километров 50 вокруг Pont-de-Beauvoisin, разбил его на квадраты 100 на 100 метров и начал методично прочёсывать каждый квадрат, проверяя абсолютно всё.
Примерно такой вот круг: http://uploads.im/56aMv.jpg .

[Swideron]

Мразям, конечно, нет беспредела. Тварям, конченным, которые детей похищают на свадьбах. Верни, сука, ребёнка.
Тварь, верни ребёнка. Пожалуйста, верни её.
Онлайн трагедия, прошу, верни её.

[Watcher]

жидкость для очистки колёсных дисков - это агрессивная химия.

Найдите тут "жуткую химию". Обычные моющие средства, для запущенной грязи. Мож, и вправду в багажнике-салоне собаки нагадили.

И, кроме того, он чистил машину невероятно долго: с 17:28 до 19:45 - то есть 2 часа 17 минут.

Не криминал. То есть, не улика.

Интересно почему все это мытье было сосредоточено на переднем сидении и багажнике. Только не говорите, что собак он возил на переднем сидении и в закрытом багажнике. Если бы это были хотя бы задние сидения в этом была бы хоть какая-то логика.

А кто сказал, что он не мыл в районе задних сидений? Ну, заметил на мойке кто-то, что переднее пассажирское снял - и все.

На фр форумах все тоже на это обращают внимание, что не чистят так машину перед продажей.

Необычно, и не более. По крайней мере, без более существенных улик.

Опять же - если предположить, что он стирал отпечатки пальцев Маэлис - всё встаёт на свои места.

Отпечатки пальцев стираются буквально одним движением - не надо там ничего драить. И да, после его слов, что Маэлис забиралась в салон, любой отпечаток объясним.

поэтому можно не сомневаться, что этот вопрос он тщательно продумал,

Ага. За час похитил, изнасиловал (или пытался), убил, отвез-спрятал труп, сменил одежду, и все-все на ходу продумал. Не кажется, что натянуто несколько?

Я бы на месте следователей очертил круг с диаметром километров 50 вокруг Pont-de-Beauvoisin, разбил его на квадраты 100 на 100 метров и начал методично прочёсывать каждый квадрат, проверяя абсолютно всё.

Арифметика с геометрией:
3,14*25*25=1962,5 кв. км. - это площадь предложенной вами зоны поиска. В каждом квадратном километре будет 100 участков поиска размерами 100х100 м. Всего 196250 участков. Сбросим 10% на территории, где поиск вести невозможно или бессмысленно - дороги (под асфальт вряд ли закатал), территории частных домовладений (туда - лишь по разрешению или с санкцией суда) и пр. Остается 176625 участков поиска.
Многовато выходит, да?
Ну да ладно. Пусть полицейский департамент сможет выделить аж 10 человек на эти долгие-долгие поиски (фантастика, конечно, но пусть).
За день человек сможет проверить (хорошо и тщательно, проверяя абсолютно все):
3-5 участков в поле;
2-3 участка в лесу или кустарнике;
1-2 участка по берегам рек (ибо надо обрывы непременно осматривать) или оврагам;
1 участок - по озерам, руслам рек, болотам (с погружением под воду и обшариванием дна).
Будем считать, что в день в среднем человек может обследовать 3 участка; вся команда - 30 участков.
Всю территорию команда из 10 человек обследует за 176625/30=5887,5 рабочих дней. Надо накинуть минимум 20% - на выходные дни, праздники,отпуска, болезни, совершенно неподходящую погоду и т.д., ибо работать без выходных никто не сможет, больной не работник и в ливень или бурю тоже не особо поищешь. Получаем 7065 календарных дней. Или почти 20 лет. И заметно ускорить - никак. Число искателей значительно не увеличишь - десяток-то человек департамент полиции вряд ли выделит, не говоря уже о сотне; если счесть, что за день будут обследованы 50 участков, то срок сократится лишь до 12 лет.
Ну как, avion, вашу идею можно признать бесперспективной?

[avion]

Найдите тут "жуткую химию".

Для колёсных дисков нужна значительно более сильная химия, чем для салона - в салоне авто практически любую грязь можно отмыть обычной мокрой тряпкой. Колёсные же диски - не получится, та же пыль с тормозных колодок - намертво въедается. Использовать средство для дисков в салоне авто - это или глупость или осознанное действие, чтобы что-то скрыть - собакам-кинологам стало плохо от запаха в его авто - значит, такая цель у Нордаля и была.

Отпечатки пальцев стираются буквально одним движением - не надо там ничего драить. И да, после его слов, что Маэлис забиралась в салон, любой отпечаток объясним.

Тем не менее, дверные ручки именно пассажирской двери Нордаль тщательно надраивал снаружи и внутри - значит, волновался.

[wintercake]

Химчистка не стоит 300 евро, да и не делает ее никто перед продажей, тут все проще к этому относятся (я не имею ввиду конечно продажу машин класса люкс, там совсем другая подготовка

Ну вот мы делали, перед продажей пятого бмв ( не люкс, ясно, но мне все сказали, что перед продажей нормально машину вычистить). Насчитали нам 270 евро или как -то так за полную чистку. 

Плюс шорты. Ну ладно, выкинул. Хотя от вина пятна прекрасно отстирываются. Но почему не покажет, куда? Тем более, что во франции все строго с вывозом мусора, и если бы они действительно были в публичной мусорке, полиция бы их уже нашла.

У меня со светлой ткани не отстирались , пришлось выкинуть вещи ) но это не улика, и не оправдание, само собой. И мне кажется, если мусор уже увезли из урны или контейнера, в Любой стране найти его проблематично .

Что касается мальчика. Не вижу почему ребенок должен врать. Все эти мама с папой заругают, не относятся к детям , выросшим в западной Европе. Достаточно сказать , что это очень  важно и его не будут ругать, все дети говорят правду.

Дети в Европе врут с три особа так же, как и любые другие дети) Или даже больше, пооому что родители в любом случае особо ругаться  не будут)

Ага. За час похитил, изнасиловал (или пытался), убил, отвез-спрятал труп, сменил одежду, и все-все на ходу продумал. Не кажется, что натянуто несколько?

Ну вот как оно все правда за час - полтора? Возможно, конечно ... Но маловероятно как-то. Вспомнилось, как в деле Мадлен Маккейн многие доказывали , что и 3-4-5 часов недостаточно , чтобы спрятать тело)

[avion]

3,14*25*25=1962,5 кв. км.

50 км диаметра - это, пожалуй, идеальный вариант. Мне кажется, что, учитывая, что Нордаля не было примерно 1 час - всё произошло ближе - т.е. диаметр зоны поиска можно ограничить 25 км.
3,14*12,5*12,5=490,625 кв. км. Т.о., получаются 49062,5 участка. В день один подготовленный человек может тщательно обследовать 5 участков (думаю это реально, по крайней мере, на суше). 49062,5 / 5 =  9812, 5 дней требуются, если всё будет делать один человек. 100 человек со всей Франции, уверен, можно прикомандировать без проблем, в частности, можно привлечь к поискам старшекурсников французских школ полиции - в качестве практики (во Франции примерно 150000 человек работают в полиции и примерно 100000 - в жандармерии - в общем, 100 человек найти легко). Получаются: 9812, 5 дней / 100 человек = 98 дней. Вычитаем дороги, частную собственность, прибавляем выходные дни - > всего требуются примерно месяца четыре поисков.
И, в целом, понятное дело, что Нордаль не идиот - прятать тело в открытом поле он не стал бы, т.е. если подойти к поиску Маэлис логически, то площадь поиска ещё значительно уменьшится.

[Watcher]

Использовать средство для дисков в салоне авто - это или глупость или осознанное действие, чтобы что-то скрыть

Или просто машина угажена была, потому и средство мощное.

собакам-кинологам стало плохо от запаха в его авто - значит, такая цель у Нордаля и была.

Собакам (и кошкам, и...) порой сильно плохеет от того, на что человек даже не чихнет. Биохимия разная, а у собак еще и тонкое чутье. Могло быть и совпадение.

Тем не менее, дверные ручки именно пассажирской двери Нордаль тщательно надраивал снаружи и внутри - значит, волновался.

Опять же, исходное их состояние неизвестно.

всего требуются примерно месяца четыре поисков.

Сорвать с рабочих мест сто человек на четыре месяца - нет, это фантастика. Избытка в штате полиции нет нигде, везде, напротив, жалуются на нехватку.
Просто гляньте, по другим делам, как вообще происходят такие поиски-прочесывания. Пара-тройка дней, максимум неделя, хоть и большими силами. А все потому, что текущие дела никто не отменял.

И, в целом, понятное дело, что Нордаль не идиот - прятать тело в открытом поле он не стал бы, т.е. если подойти к поиску Маэлис логически, то площадь поиска ещё значительно уменьшится.

Как сказать... Заброшенное/неиспользуемое поле - неплохой вариант, особенно, если вблизи дорог нет.

[Liliya]

Что касается мальчика. Не вижу почему ребенок должен врать. Все эти мама с папой заругают, не относятся к детям , выросшим в западной Европе. Достаточно сказать , что это очень  важно и его не будут ругать, все дети говорят правду.

Европа не Европа а люди не роботы и все разные. И семьи разные. И такая вещь как семейное насилие существует везде. Большинство детей в Европе за правду может и не ругают. Но какого то конкретного ребенка может быть могут и вовсе избить. В случае если всплывет факт нарушения каких то запретов. Например за то что нарушил запрет садиться к посторонним в машину или даже почему то нельзя было вообще дружить с пропавшей девочкой. Европейские дети умеют строчить жалобы на родителей и тех упекут куда надо? Ну не факт. Как раз по настоящему забитый вряд ли будет. Будут капризные дети которых внезапно избили сорвавшиеся родители.
Да и не только в насилии дело. Может родители своего ребенка и не бьют вовсе но зачем то мягко но настойчиво просят не помогать полиции. Почему? Ну не хотят чтобы их семью вовлекали в дело. Почему? Ну мало ли. Конечно они не могут опасаться что их ребенка обвинят в соучастии в чем то. Подобного в принципе быть не может. Но все же. Рассуждения в духе:  "Вот еще. Потом нашего ребенка затаскают по судам и замучают одними и теми же вопросами и на нас все будут показывать пальцами" не исключены.

Ну и хотя и маловероятно но в теории мальчик мог быть ... девочкой. Короткая стрижка и все такое.

В интернете очень мало информации о расследовании. Непонятно, был ли мальчик вообще, или был, но не подтвердил. Во всех источниках просто написано, что "мальчик-блондин, который залез в машину с маэлис, не существует"

Ну да. Вообще то не ясно на каком основании мальчик был признан несуществующим. Может основания весомее чем просто "Никто из детей не признался что был в машине".
Может подозреваемый дал показания о внешности мальчика якобы залезавшего в его машину. Но когда полиция начала поиски  то выяснилось что в окружении пропавшей девочки нет ребенка даже с приблизительно похожими внешними данными. Вот и решили что "мальчик не существует".