Автор Тема: Кто похитил ребенка на свадьбе?  (Прочитано 625103 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Palbes

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 418
    • Награды
Ответ #380 : 01 Декабря 2017, 10:39:35
А можно ли дать/получить срок за убийство, если тело не (было, будет) найдено?

Можно, если факт убийства будет доказан. Просто без тела это бывает не так просто. Однако приговоров по делам, где тело было полностью уничтожено - множество.




Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #381 : 01 Декабря 2017, 15:56:13
Хм, тело не могло быть спрятано Нордалем далеко - поскольку, согласно статье по ссылке выше:
"Первый снимок (имеется в виду изображение-кадр с камеры видеонаблюдения), сделанный в 3 часа ночи, что соответствует приблизительному времени исчезновения Мэйлис, показывает небольшой белый силуэт соответствующего размера, и демонстрирует Мэйлис на переднем пассажирском сиденьи автомобиля, официально идентифицированного как принадлежащий подозреваемому, и он же управляет автомобилем. Второй [снимок, сделанный] через тридцать минут при движении в противоположном направлении, показывает тот же автомобиль, в котором уже нет маленького белого силуэта."
То есть, на все - про все (увезти, что-то сделать (изнасиловать?), убить и спрятать тело) у Нордаля было лишь полчаса. Или по пятнадцать минут максимум на дорогу в одну сторону, от камеры и до камеры же. Четверть часа - ну это максимум 20-25 км, если прятать прямо у шоссе. И километров пять, если съезжать в какую глушь.
Что-то кажется мне, что провести повторные поиски в таких условиях не особо сложно - тем более, если с собакой, обученной на поиск трупа.
Так что рассуждения о "сложностях обнаружения тела" и ссылки на "район около Пон-де-Бовуайзина, богатый лесами, озерами и непроходимыми ущельями" как-то солидными не выглядят.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Nialie

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 71
    • Награды
Ответ #382 : 01 Декабря 2017, 16:16:45
Watcher,

Как раз ранее в теме кто-то публиковал фото такого «удобного» для прятания места. Там типа глубокой расселины с крутыми берегами, поросшими деревьями. Если туда что-то бросить - зная, допустим, место, где нет деревьев, а просто пологий обрыв - то это практически как бросить в бездну.


iryna

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 335
  • За своевременную помощь
    • Награды
Ответ #383 : 01 Декабря 2017, 16:43:32
Что-то кажется мне, что провести повторные поиски в таких условиях не особо сложно
поиски вчера возобновили

То есть, на все - про все (увезти, что-то сделать (изнасиловать?), убить и спрятать тело) у Нордаля было лишь полчаса

он мог просто где то спрятать тело , потом вернуться за ним. машину нордаль намывал ближе к вечеру.


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Ответ #384 : 01 Декабря 2017, 17:04:16
он мог просто где то спрятать тело , потом вернуться за ним. машину нордаль намывал ближе к вечеру.
Так это только,если он некрофил. Иначе зачем к спрятанному телу возвращаться?
Вообще такое изнасиловпние-убийство в форме цейтнота выглядишь очень странно. Мог ли он где-то спрятать ещё живую девочку?


Мора

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 610
  • Однажды утром в Вавилоне пошёл густой снег...
    • Награды
Ответ #385 : 01 Декабря 2017, 17:41:36
Так это только,если он некрофил. Иначе зачем к спрятанному телу возвращаться?
Один из вариантов - чтобы перепрятать в более укромное место.
"Хотите услышать мое любимое определение человека? Существо, которое охотнее всего говорит о том, о чем меньше всего знает." (С. Лем. "Суд")


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #386 : 01 Декабря 2017, 20:17:09
Если туда что-то бросить - зная, допустим, место, где нет деревьев, а просто пологий обрыв - то это практически как бросить в бездну.
Ну, это не Кавказ, не Урал и даже не Альпы (хотя и близко), "бездны" там быть не может - как и столь удобных мест в большом количестве. Осмотреть как раз пологие обрывы с возможностью подъезда на авто - несложно.
Повторю - по факту у Нордаля было крайне мало времени на все.
Как возможный, но маловероятный вариант - что Мейлис просто где-то пересадили из машины Нордаля в какую-то другую; но этот вариант уже предполагает планирование и организованную группу.

поиски вчера возобновили
Будем надеяться.

он мог просто где то спрятать тело , потом вернуться за ним.
Вот это, ИМХО, совсем маловероятно. Уже идут поиски, уже поднялся шум - разумнее держаться от места, где (пусть и наспех) скрыт труп - подальше. Ибо, если его вдруг кто-то случайно нашел - то приехать туда значит гарантированно попасться.

Мог ли он где-то спрятать ещё живую девочку?
Вот это интересный вопрос к полиции. Имел ли Нордаль (официально или нет) некое место в том направлении, куда он выезжал ночью. Не знаю - дом приятеля, дачу, хижину в лесу...
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


avion

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 97
    • Награды
Ответ #387 : 01 Декабря 2017, 20:46:00
...даже не Альпы
Времени у Нордаля было достаточно, чтобы доехать даже до Альп, спрятать тело и вернуться назад - это время с 3:57 до 7:06 - время нахождения его телефона в авиарежиме, без сети. Скорее всего, был этот второй этап заметания следов, потому что за полчаса - совершить преступление и так тщательно скрыть тело - нереально.

Кстати, как мы ранее и предполагали, Нордаль опять лжёт, на последнем допросе в четверг он сказал, что машина на видео - это не его машина.
Но, по словам прокурора, это однозначно его Audi, которая идентифицирована по наклейкам, дефекту освещения на задней части машины и по колёсным дискам.

В ближайший понедельник вечером на телеканале BFMTV выступит адвокат Нордаля Якубович, который сказал, что он "Хочет 20 минут объяснений, когда слышит, как прокурор берёт микрофон и лжёт". И множество возмущенных комментариев под записью адвоката в twitter. Навроде: "Вы скажете нам, что это не его машина. Прекратите держать людей за идиотов".

https://twitter.com/JakubowiczA/status/936549016837541888
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2017, 22:07:08 от avion »


Mantisse

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 440
    • Награды
Ответ #388 : 02 Декабря 2017, 01:15:20
В ближайший понедельник вечером на телеканале BFMTV выступит адвокат Нордаля Якубович, который сказал, что он "Хочет 20 минут объяснений, когда слышит, как прокурор берёт микрофон и лжёт"

Очень хочется послушать. Тем более, что раньше он не давал никаких заявлений. Что конкретно его так возмутило в словах прокурора? Лично я тоже смотрела, и ничего такого не увидела.
Как раз он и говорил, что действует презумпция невиновности, и пока судьи всего лишь обсуждали "занятость времени главного подозреваемого".

Что касается того, что за такой срок он бы не успел и изнасиловать, и спрятать тело... Никто не говорит об этом. Факт в том, что он был снят камерой в 02.47 с "силуэтом в белом платье, полностью соответствующим платью маэлис", а через пол часа вернулся ее же искать, при этом на камерах не было больше никакого силуэта.

Может, был несчастный случай. И он кинул тело, а потом (до 7ми утра), вернулся и перепрятал. Может, передал ребенка кому-то еще. Но в любом случае, это ясно, он что-то знает и скрывает. Его адвокат пока что только пытается опротестовывать официальные процедуры.

И да, явных улик нет, только косвенные. Он полностью отрицает, что это была его машина. Номеров не было видно. Но лаборатория, проводившая исследования, утверждает, что машина его. Какая вероятность, что в городке с населением в четверть квартала в Челябинске, без четверти три ночи, проедут две одинаковые машины, у которых есть дефект фар, одинаково наклеены стикеры и тп? Плюс ДНК Маэлис, конечно же, перенесенный по ошибке... Во Франции есть прецеденты по похожим делам, когда подозреваемого осуждали только по косвенным уликам.

Я стараюсь смотреть на это безучастно, помню о презумпции, но все равно, очень надеюсь, что он не уйдет от ответственности.


monteleone

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 60
    • Награды
Ответ #389 : 02 Декабря 2017, 08:28:16
Я здесь уже писала о версии , что у Нордаля есть сообщник.
 В данном случае ,за эти полчаса он мог передать ребенка кому-то другому.
Я надеюсь полиция проверила все звонки Нордаля, которые он сделал со свадьбы. И местонахождение людей, которым он звонил. Потом помню, что он уезжал со свадьбы типа за наркотиками. Куда ездил, с кем общался?
Товарищ вертелся в кругах " не совсем чистых". Версия , что он её похитил не для того, чтобы по быстрому изнасиловать и убить , а в целях меркантильных, получить деньги за ребенка.
Девочка , вполне, может быть ещё жива.
У минуса свои плюсы