Великолукское дело: Валентина Корик и Павел Матросов

[Realist]

Я думаю зимой он не стал бы долго в этом деревенском доме сидеть, ну просто потому что банально холодно, тепло надо поддерживать, печь топить, детей кормить, снег расчищать и всякая такая ерунда, неудобно это, требует много сил и времени, где бы он детей держал, в подвале?, опять таки нужно что то придумывать чтобы они там не околели, а в самом доме рискованно, поэтому я думаю если и привез в деревню то на пару дней, но тогда либо там же убил, либо просто пересидел и повез дальше, но только похищать двоих детей (а он мог и больше) просто ради того чтобы где то на деревне быстро убить мне кажется нецелесообразно и не соответствует продуманности плана и затраченным усилиям, как говорится - много хотел взять чтобы на долго хватило. Поэтому я думаю что наиболее вероятно то что дом в деревне это просто как временная база и не более того, а детей он отвез куда то намного дальше.

Еще интересно почему он похищал именно зимой, конец января как бы не совсем то время когда удобно отпуск на работе брать ради этого, он же должен был где то работать?, хотя мог и не работать, в общем короче все равно время не самое удобное, пока предполагаю что это все же как то соотносится с его ритмом жизни, графиком разъездов, свободным временем и прочее подобное, в общем надо думать над этим еще.

[Мариничка]

не хочу быть предельно реалистичным , но вы сейчас описываете так , будто он девушку привёз и она его за шампанским послала . Вы как бы вдумайтесь , для чего похищают детей и какое наказание за это грозит . Ну доширак бы им заварил , если решил их мучения продлить .

Да я все понимаю. Но если не сразу убил, то кормить все же должен. А наказание таких уродов редко пугает, они ж самые умные, не верят, что могут попасться.

Я думаю зимой он не стал бы долго в этом деревенском доме сидеть, ну просто потому что банально холодно, тепло надо поддерживать, печь топить, детей кормить, снег расчищать и всякая такая ерунда, неудобно это, требует много сил и времени, где бы он детей держал, в подвале?, опять таки нужно что то придумывать чтобы они там не околели, а в самом доме рискованно, поэтому я думаю если и привез в деревню то на пару дней, но тогда либо там же убил, либо просто пересидел и повез дальше, но только похищать двоих детей (а он мог и больше) просто ради того чтобы где то на деревне быстро убить мне кажется нецелесообразно и не соответствует продуманности плана и затраченным усилиям, как говорится - много хотел взять чтобы на долго хватило. Поэтому я думаю что наиболее вероятно то что дом в деревне это просто как временная база и не более того, а детей он отвез куда то намного дальше.

Еще интересно почему он похищал именно зимой, конец января как бы не совсем то время когда удобно отпуск на работе брать ради этого, он же должен был где то работать?, хотя мог и не работать, в общем короче все равно время не самое удобное, пока предполагаю что это все же как то соотносится с его ритмом жизни, графиком разъездов, свободным временем и прочее подобное, в общем надо думать над этим еще.

Но везти в город двоих детей еще опаснее. Как их потом вывести из машины и незаметно доставить до квартиры в многоэтажке? Тогда уж он мог их прямо в Великих Луках спрятать. Тогда они еще не были напуганы, добровольно бы пошли, без слез.

Кстати, мы как-то упустили важный момент. Все пишут, что в Великих Луках больше случаев похищения детей не было. Но если педофил жил в деревеньке, между Луками и Воронежем, к примеру, или Псковом? Тогда надо искать похожие похищения именно в тех, крупных городах.

[Иван Карманов]

Операция, достойная военной разведки.

P.S. по моим сведениям военная разведка , как правило , это когда бошки режут . Сложными манипуляциями занимаются не много другие службы

Еще интересно почему он похищал именно зимой, конец января

а матушка любимая , с коей проживал сей индивид , в больницу легла-  наступила полная свобода действий  - как вариант .

Но везти в город двоих детей еще опаснее

Давайте исходить из другого - детей / тела не нашли ? Так . Была зима - так ? Вот так просто спрятать зимой 2 трупа , что бы их никто и никогда не нашёл - я бы ставил на свой автомобиль у преступника и изолированное жильё . Пусть и в ближайшем пригороде , но своё .

[Мариничка]

Давайте исходить из другого - детей / тела не нашли ? Так . Была зима - так ? Вот так просто спрятать зимой 2 трупа , что бы их никто и никогда не нашёл - я бы ставил на свой автомобиль у преступника и изолированное жильё . Пусть и в ближайшем пригороде , но своё .

Я тоже думаю, что это отдельно стоящий дом, в полузаброшенной деревне. Но тут много раз писали .что в Великих Луках больше таких случаев не было. Вот интересно - проверяли ли подобные похищения в больших городах неподалеку? В Пскове, к примеру? В Воронеже?

[speirs]

Мариничка, до Воронежа там 1000 км. На большие города мало смысла ориентироваться, мне кажется. Ну и наверно после резонансного случая опять пользоваться сценарием "я режиссер" опасно.
Тут ведь как: Катя - случайный свидетель, присутствовавший от и до. А если других детей в других местах так увели без свидетеля-непосредственного участника, то и не узнать, похожий то случай или нет. Дети, увы, пропадают.

[Realist]

Если он их убил не сразу, а держал в плену, то должно было какое то время пройти между первым и предполагаемым вторым похищением мне кажется, года три-четыре хотябы, потому что он их, конечно, не стал бы оставлять даже и до 18 лет расти, что ему с ними делать то в таком возрасте, их уже и контролировать сложнее намного, так что избавился бы, вероятнее всего, то есть похожие похищения где то года с 2010-го надо искать. Потом это не какой то импульсивный маньяк к-й похищает часто и где придется, выдержка и какие то мозги у него есть, так что второе похищение он бы тоже продумал и направление думаю выбрал бы совсем другое, противоположное. А если он их все-таки сразу убил, то это уже другой маньяк, другого типа, кто то типа Фишера, к-му нужно это делать более регулярно и тогда он, я думаю, не мотался бы по всей стране, тогда должна быть какая то область, район, какая то ограниченная зона его действия, а иначе просто слишком сложно было бы каждый раз осуществлять такое вдали от своего дома, это ведь и время нужно и местность изучить и продумать как следов не оставить и все это где то в чужой, незнакомой среде. Но и в том и в другом случае, мне кажется, он не похищал бы слишком часто.

А режиссерами много кто прикидывался об этом уже говорили, но он мог придумать и другую легенду, а если посмотреть в целом как он действует - спокойно, последовательно и продуманно, то вероятнее всего что подобный опыт у него уже был и тут уж скорее надо искать похищения без следов, где просто дети пропали и все, может быть и до 2007-го и после, не знаю реально ли первое его преступление найти, оно может сильно отличаться, а может и нет, в общем непросто это будет.

[Мариничка]

Мариничка, до Воронежа там 1000 км. На большие города мало смысла ориентироваться, мне кажется. Ну и наверно после резонансного случая опять пользоваться сценарием "я режиссер" опасно.
Тут ведь как: Катя - случайный свидетель, присутствовавший от и до. А если других детей в других местах так увели без свидетеля-непосредственного участника, то и не узнать, похожий то случай или нет. Дети, увы, пропадают.

До Воронежа 1000, а до Пскова 300 км. Если деревенька была между городами, то 150 км - вполне норм расстояние для похитителя.

Насчет того, что мы не можем ориентироваться на то, что похититель говорил - верно. Я вообще не уверена, что он представился режиссером. Катя могла нафантазировать это позже.

Но вот что его отличает от десятков других педофилов - то, что он ОДНОВРЕМЕННО похитил двоих детей. А хотел троих. Вот на эти нестандартные действия и надо ориентироваться при поиске похожих случаев.

[Izhevchanka]

проблема то в том что не только ее одну похитили

Вполне возможно, похититель действительно знал хорошо психологию, и тем более психологию детей. Вдвоем с другом не так страшно, предположим, похитители уже знали по опыту, что одна  бы девочка вероятнее не согласилась пойти с незнакомцем даже сниматься в кино, испугалась бы. Ну и даже взрослые за компанию более сговорчивы.

Мне кажется, она была чем-то напугана, и потому просто не поверила "режиссеру".

Все люди разные, есть доверчивые, есть не очень. Ну и от родителей зависит как и что детям объясняли про незнакомцев.   Я лично  в силу какой -то вредной черты характера часто отказываюсь от безобидных предложений. Например, приходишь в салон, где приходится ждать - девушка администратор - "Будете чай?" - "Нет, спасибо". А потом сижу и думаю, и чего я отказалась... И так часто.
Может Катя  на ментальном уровне, не осознанно отказалась, а потом дома, рассказывая бабушке жалела, что не пошла с друзьями.

Возможно, что планировали не 2 похищать, второй просто увязался.

Возможно похищение было для детской порнографии, ну тогда оба ребенка и обоих полов могут быть полезны.

Просто проглядели - или не было там чужих?

Так если город маленький, это не значит, что все друг друга знают. Из Вики-100 300 человек — численность населения города Великие Луки в 2007 году.
Я бывала у родственников в городе с населением 40 тыс чел, и это достаточно много чтоб не всех соседей знать, а уж всех жителей города - тем более.

Зачем ему ехать за 300 км в Великие Луки детей похищать?

Чикатило орудовал в различных регионах СССР, в основном в Ростовской области.
Этот может для того чтобы не объединили в серию похищал детей в разных регионах. Может квартиры посуточно снимал в каждом городе где промышлял. Совсем не обязательно иметь домик в деревне. А из квартиры детей в сумках, чемоданах можно вывезти, накачанных наркотиками. Может сообщник/сообщница была, кто помогал вывозить из "транзитной" квартиры в нужное место. Далеко не все соседи любопытны или внимательны. Я каждый раз в своем 17ти этажном доме в лифте поднимаюсь с "новыми соседями". Мужу говорю "новые соседи заехали", на что он говорит, что они уже старые соседи. С кем лично не общаюсь, внимания на тех не обращаю, а если и обращу, через час забуду.  Если квартира постоянно сдается. думаете будут соседи обращать внимание на тех кто в них заселяется, с детьми, без детей. Днем большинство людей на работе, кто зашел в подъезд, кто вышел, кто там будет следить...
Кто-то написал, что в машине можно было детей чем то угостить со снотворным. Уснули они в машине и вези их куда хочешь. Ну спят брат с сестрой в машине отца, кто там на это обратит внимание. В то время жу уже были тонированные стекла в авто. Кмк, вообще не проблемы вывезти детей при наличии машины в любом направлении, хоть в соседний регион.

Все таки создается впечатление, что не в первый раз это проворачивал похититель. И то что не побоялся более чем одного  ре похитить и лицом светил и знал, что сказать и детей в итоге не нашли ни живых, ни мертвых. Значит было все хорошо организовано. Ранее не попадался и в этот раз все прошло без следов. 

[Мариничка]

Может Катя  на ментальном уровне, не осознанно отказалась, а потом дома рассказывая бабушке жалела. что не пошла с друзьями.

Послушайте видео, самое начало. Катя не жалела. Она была  напугана. И ни про какого режиссера не сказала. Только что "дядя увел"

Все таки создается впечатление, что не в первый раз это проворачивал похититель. И то что не побоялся более чем одного  ре похитить и лицом светил и знал, что сказать и детей в итоге не нашли ни живых, ни мертвых. Значит было все хорошо организовано. Ранее не попадался и в этот раз все прошло без следов.

Может быть, хотя и не факт. Поэтому я и говорю - надо искать похожие преступления в ближайших городах. Но ориентироваться не на слова о кино, а на то, что похищают двух или более детей.

[Izhevchanka]

Послушайте видео, самое начало. Катя не жалела. Она была  напугана. И ни про какого режиссера не сказала. Только что "дядя увел"

Дело не в том была она напугана или нет, а в том что отказался человек от предложения и имеет на это право, без всякого подвоха. А напугана была естественно, потому, что видео снимали уже зная, что дети пропали. А что Катя чувствовала в тот момент никто кроме Кати может и не знать. Если бы Катя была напугана с самого начала бабушке бы информацию преподнесла так, что взрослый человек отреагировал бы не игнором.
Ну вы бы если бы испугались и поняли, что ваших друзей увели с преступной целью, как бы рассказали взрослым? Наверное так, что друзей надо спасать, или бы ничего не рассказали в первый момент. А тут просто информация, что ее друзья куда-то ушли. Это субъективно конечно, но складывается впечатление, что Катя не до конца осознала что произошло что то страшное. Но лучше спросить об этом Катю. 
----------------------------------------------------------------------
Еще такая мысль,  люди из разных регионов имеют разный говор или диалект. Буквально на днях, была на спортивном матче, где присутствовала команда  из Нефтекамска, 130 км от города где я живу, но регионы у нас разные, естественно была очень заметная разница в говоре и это заметит даже ребенок.  Катя наверное сказала бы, что дядя смешно разговаривал. Это может доказывать, что похититель с того же региона? Или говор только в тех регионах, где население имеет какую-то национальность, а остальные регионы говорят одинаково?
Нашла в интернете "Псковские говоры распространены на территории Псковской области и части районов соседних регионов. Псковская группа говоров является частью более крупного диалектного объединения — западных среднерусских акающих говоров".  Очень большая территория. Смотря какая цель похищения, если  личная, то похититель житель местный (не обязательно этот город). а если это похищение на заказ, для клиента или съемки детской порнографии, может чтоб не привлекать внимания к неоднократным похищениям/исчезновению детей/группы детей мог и далеко заехать

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]