Автор Тема: Виктимология. Реальные случаи  (Прочитано 11356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Adeptus

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 80
    • Награды
Доброго времени всем!

Хотел спросить у читателей форума, знает ли кто-то реальные примеры анализа поведения, предшествующих событий в жизни, характера жертв преступлений, катастроф, аварий и т.п., которые бы показывали, что сама жертва постепенно шла к тому, чтобы стать жертвой?

Ведь в подавляющем большинстве подробно рассматривают жизнь преступника (особенно серийного), но редко делается такой же глубокий анализ и личности жертвы.
Хотя допускаю, что такие примеры есть, потому и прошу ими поделиться.

Мой пример:  Арон Ли Ралстон (англ. Aron Lee Ralston; род. 27 октября 1975, Марион, Огайо) — американский альпинист, известный тем, что в мае 2003 года во время штурма одного из склонов в штате Юта он был вынужден самостоятельно ампутировать кисть правой руки.

Так уж вышло, что я сначала прочитал его книгу «127 часов. Между молотом и наковальней» и только потом посмотрел фильм про эту историю с самоампутацией руки.
Когда я посмотрел фильм, моему удивлению не было предела, так как в фильме практически не затронута вся предыдущая история жизни Арона.

И если смотреть только сам фильм, то могло сложиться впечатление, что эта история с самоампутацией руки - трагическая случайность.
Но, читая книгу, понимаешь, что это всё было не случайность, а последнее предупреждение человеку, который мягко говоря был неправ в разных ситуациях, с разными людьми.

Даже с точки зрения психосоматики, травмы руки связаны с балансом "принимаю-отдаю", а у этого человека, судя по его книге, были явные проблемы с таким балансом.

Можно сказать, что Карма дала ему урок в нужное время и в нужном месте.
Но в фильме про это ничего не сказано, а в книге можно проследить эту связь.

В подробности вдаваться не буду.
Желающие сам могут прочитать эту книгу и потом посмотреть фильм.
Именно в такой последовательности, а не наоборот.

Заранее спасибо за другие примеры!
« Последнее редактирование: 18 Июля 2023, 21:05:24 от Adeptus »
Там, где отсутствует диалог, там отсутствует сознание.




Robofat

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2406
    • Награды
Ответ #1 : 03 Июля 2023, 11:15:14
Любую жертву маньяка, которая путешествовала автостопом/уличную проститутку можно привести в пример/военного на войне.
Life is pain. Hope fails.


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 6097
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #2 : 03 Июля 2023, 11:32:59
Adeptus, Тема, вообще говоря, интересная и неоднозначная, но не совсем ясен приведенный пример отдельно взятого альпиниста. Форум все же криминальный и жертвы, обычно обсуждаемые тут - это жертвы преступлений. А вышеупомянутый альпинист, предположу, жертва исключительно собственного идиотизма (это часто случается с экстремалами).


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3962
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #3 : 03 Июля 2023, 11:40:46
Вы интересную тему подняли. Вот только в ней стоит отделить так сказать "зерна от плевел" - одно дело трукрайм, и совсем другое - несчастные случаи. Здесь всё будет очень по-разному. И мотивации, и причины, и выводы. Смешивать ни в коем случае не следует.
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Adeptus

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 80
    • Награды
Ответ #4 : 03 Июля 2023, 13:10:47
Тема, вообще говоря, интересная и неоднозначная, но не совсем ясен приведенный пример отдельно взятого альпиниста.

Вот только в ней стоит отделить так сказать "зерна от плевел" - одно дело трукрайм, и совсем другое - несчастные случаи.

Благодарю за внимание.

Да, я понимаю, что жертва несчастного случая и жертва преступления - это разные категории.
Я просто занимаюсь сценарным анализом и предполагаю, что с точки зрения разбора предшествующих событий, характеров жертв, их сильных и слабых сторон и т.п. эти категории должны быть в чём-то похожи.
И есть предположение, что психотип "жертва" формируется долгие годы, начиная с детства.
Запреты, предписания, установки, принципы человека и формируют мировоззрение "жертвы".
И те же родители, другие значимые лица принимают участие в формировании сценария жертвы.
Криминальная история - это, по сути, финальная развязка, максимальная разрядка, снятие аффекта "жертвы".
А это значит, что человек пропустил все предыдущие подсказки, уроки, в которых он мог свою "жертву" разрядить и не довести ситуацию до криминала.

Аналогичные сценарии есть же и для серийных преступников - неблагополучная семья, триада Макдональда и т.д.
Весь вопрос в знаке сценария - кто-то идёт по сценарию "Палач", а кто-то - по сценарию "Жертва".
А как эта жертва (аффект) разрядится - через сильный конфликт, через несчастный случай или через криминальное событие - это уже вторично.

Я почему привёл именно этот пример, хотя он и не относится к криминалу?
Потому что эта "жертва" выжила и написала автобиографическую книгу.
И если читать её внимательно, с позиции формирования сценария жертвы, то можно увидеть как главный герой пришёл к своей личной драме.

А проблема в том, что жертвы событий с трагической развязкой (когда их убили) не оставляют воспоминаний.
И тут нужно ориентироваться на то, что они написали ранее (если такое было) или ориентироваться на исследования личности жертвы, которые были уже сделаны в результате расследования.

И потому я пытаюсь понять, есть ли такие примеры.
Там, где отсутствует диалог, там отсутствует сознание.


Adeptus

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 80
    • Награды
Ответ #5 : 03 Июля 2023, 13:24:44
Любую жертву маньяка, которая путешествовала автостопом/уличную проститутку можно привести в пример

Весь вопрос в том, есть ли подробная биография этой жертвы маньяка, по которой можно отследить её сценарий "жертвы"?
Может вы знаете такие примеры?

военного на войне.
С военными, погибшими на войне, всё немного сложнее...
Во-первых, их личный сценарий "жертвы" может пересекаться с архетипичным сценарием "Герой". И потому иногда бывает сложно разобраться, погиб человек как "жертва" или как "герой".

Во-вторых, личный сценарий военного (как и личные сценарии жертв катастроф) пересекается со сценарием района, города, области, региона и страны в целом.
И финал личного сценария военного очень сильно зависит от отношения военного к боевым действиям, от его личного мужества, стойкости, отношения к боевым товарищам, милосердия к противнику и других критериев, которые все очень подвижны во время боевых действий.
Там, где отсутствует диалог, там отсутствует сознание.


Robofat

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2406
    • Награды
Ответ #6 : 03 Июля 2023, 14:52:33
Во-первых, их личный сценарий "жертвы" может пересекаться с архетипичным сценарием "Герой". И потому иногда бывает сложно разобраться, погиб человек как "жертва" или как "герой".
Что значит погиб как герой?  В некрологах все они как "герои" погибают в чужой стране, а на практике еще в первой мировой войне 55-75% всех смертей были от артиллерийского огня(про современную войну вообще молчу)

Весь вопрос в том, есть ли подробная биография этой жертвы маньяка, по которой можно отследить её сценарий "жертвы"?
Дешевая проститутка, которая обслуживает на трассе дальнобойщиков - вот и весь путь "жертвы"(неблагополучная семья, бедность, пошла на панель, наркотики. итд). Ребенок-бунтарь, который бродяжничает и путешествует автостопом. Хотя эти примеры больше к прошлому отсносятся, сейчас таких типажей нет.
Life is pain. Hope fails.


Григория

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 136
    • Награды
Ответ #7 : 03 Июля 2023, 14:57:54
На днях, листая каналы ТВ, наткнулась на передачу об "экстасенсах". Прям на ми нуту задержалась и услышала: "Такой хороший мальчик, чтож все беды на него сыпятся. Может, проклятье какое?". И дальше за кадром:" такого-то такого-то там-то там-то уснул за рулём и врезался...". Вот, думаю, случайность-то какая! Уснуть за рулём и врезаться! Вот небывалый случай! Прям случайно на несчастного такого рода случаи падают с неба.


Uliana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 656
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #8 : 03 Июля 2023, 17:59:58
Если убрать мистическую шелуху, то: жертвы могут быть в преступлениях двух типов. Жертва шла спокойно и получила скажем по голове. Либо жертву заболтали и убедили куда-то пойти или что-то сделать.
Если жертва из первого типа, то тут играет роль физический типаж. Хрупкую женщину легче обездвижить и ограбить, плюс еще куча преступлений, какие легче с ней сделать.
Если жертва из второго типа, то немного сложнее. Мошенники и маньяки типа Чикатило вступают в контакт со множеством людей, отсеивая попутно недоверчивых, осторожных,  и сильно сообразительных. Поэтому выбирают подходящий объект который легче запудрить из большого количества людей.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1714
    • Награды
Ответ #9 : 03 Июля 2023, 19:16:56
Adeptus, вы все смешали в кучу: виктимология, карма, позиция жертвы. А по итогу хотите реальные случаи чего? Кармы? Разве остальные случае на форуме не реальны? Не очень понятно, что вы имеете в виду.