Автор Тема: Кто убивает врачей-натуропатов?  (Прочитано 4461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
У меня давно есть вопрос по одной теме . Я нашёл инфу только в русскоязычных СМИ ,  а на английском я не так хорошо говорю , что бы шерстить их интернет . Если бы этого раздела не было , я бы , конечно , выложить это постеснялся - ибо большое подозрение , что данная инфа именно фейк . Просьба ко всем англоговорящим - не сочтите за труд - просмотрите - действительно ли эти события имели место быть . Заранее спасибо  dq
https://econet.ru/articles/139926-za-chto-ubivayut-naturopatov
http://insiderblogs.info/za-chto-ubivayut-vrachey-naturopatov/
и т.д.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2017, 19:17:56 от yobabubba »
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений



Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 2863
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #1 : 21 Октябрь 2017, 19:21:52
Ну, если Вы не против, мне это дело интересно. Начну рыть инфу, и буду ее выкладывать по мере нахождения.
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Laurentia

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 61
    • Награды
Ответ #2 : 21 Октябрь 2017, 20:00:41
Статья странно называется - "врачей-натуропатов", хотя в ней также и стоматологи, пульмонологи упомянуты. Знаю точно, что доктор Брэдстрит действительно был убит. Он был одним из лучших врачей по проблеме аутизма. Многие связывают его смерть с тем, что он начал активную кампанию против вакцинации, а это огромный бизнес.


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3586
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #3 : 21 Октябрь 2017, 20:48:55
Статья странно называется - "врачей-натуропатов",
Странные названия, не вполне соответствующие содержанию - часто признак фейка. Хотя в современной журналистике есть понятие кликбейт-заголовка. То есть такого, который привлекает внимание и призывает на него кликнуть. Грань тут тонкая. Особенно учитывая, что заголовки в интернете должны быть не очень длинные, иначе современные люди пока дочитывают их, полностью теряют смысл. Или вообще не читают, как вариант - “многабукав”


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #4 : 21 Октябрь 2017, 21:07:12
Ну, если Вы не против, мне это дело интересно. Начну рыть инфу, и буду ее выкладывать по мере нахождения.
Влада - отвечу тогда здесь , в " Обсуждении ... " просто не успел . Во первых - конечно я не против , а сильно  - ЗА , только повторюсь - боюсь что такого Дела не существует или существует 1 убийство и 1 самоубийство ( допустим )- а остальные 10 притянуты за уши  . Во-вторых - отдельную Тему открывать тупо постеснялся да и не поклонник я плодить новые темы , тем более на пустом месте .Третье - раз решили выделить отдельную тему - ну так тому  и быть значит . Четвёртое - если это всё было в действительности - то жутенькая картина вырисовывается - одно дело смотреть о таком в кино - и совсем другое ощутить такое в реальности .
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 2863
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #5 : 21 Октябрь 2017, 21:40:13
Кто убивает врачей-натуропатов?

Вот уже несколько лет в сети бродит конспирологическая теория, что, дескать, в мире существует некий глобальный заговор фармацевтов и традиционных врачей против так называемых натуропатов.
Натуропатия - разновидность альтернативной медицины, которая основывается на вере в витализм, теорию о том, что не все процессы в живых организмах объяснимы с научной точки зрения и управляются особой естественной энергией, «жизненной силой» (из википедии).
Заговор заключается, якобы, в том, что врачи традиционной медицины и фармацевты знают о своем бессилии в лечении людей, и при этом видят, что натуропаты во всем правы и умеют выхаживать даже самых безнадежных больных. Натуропаты, дескать, «оттягивают» на себя пациентов от официальной медицины, из-за чего мировая фармацевтическая мафия теряет кучу денег.
Утверждается, что в 2000-х годах члены этого заговора начали массово убивать самых известных натуропатов. Список убитых насчитывает десятки людей (в некоторых источниках фигурирует цифра более 60 человек). Кто-то из «альтернативщиков» бесследно исчез, кто-то был убит, а кто-то умер при загадочных обстоятельствах. Все эти случае приверженцы теории заговора фармацевтической мафии против натуропатов склонны объединять в одно общее дело. Так давайте попытаемся понять, действительно ли что-то подобное имеет место быть. Своих личных оценок всем собранным фактам я давать не стану, опишу только голую информация, которую сумею найти.
В первую очередь буду отталкиваться вот от этого фото, которое существует на всех русскоязычных сайтах, написавших на эту тему.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Во-первых, его кто-то составил, очевидно, с целью показать весь список погибших натуропатов. Во-вторых, на каждом фото есть подпись имен и фамилий «устраненных» экспертов альтернативной медицины, что облегчает мне задачу поиска. Поэтому, на мой взгляд, начать стоит с того, где и когда это фото появилось в инете. Затем проверить, соответствуют ли эти фото конкретным людям. После попробую понять, что с каждым из них произошло – они живы, убиты, странно погибли или исчезли? Только после этого можно будет делать вывод о существовании некоего общего дела.
Итак, сначала следует выяснить, кто об этой истории написал в рунете.
Под спойлером находится расследование того, кто распустил слух об убийстве врачей-натуропатов в рунете.
Spoiler for Hiden:
Вот список сайтов, откуда пошла вся эта история:
- Инсайдер Блог  - это изначально не их статья, т.к. указан источник перепоста – вот отсюда medalternativa.info, но страница, на которой находилась перепечатанная статья, сейчас не существует. На сайте инсайдер блог информация появилась в декабре 2015 года (точная дата не указана). На сайте medalternativa.info она явно появилась раньше.
- в одноклассниках – несколько страниц разных людей
- NewsInfo.Ru – информация опубликована 18 мая 2017 года
- во ВКонтакте – несколько страниц разных людей, даты разные.
- в живом журнале (ЖЖ) ее опубликовал человек под ником Double_Break - 15 июня 2016 года. Указывает своим источником следующий в списке сайт.
- cont.ws – здесь статья была размещена 15 июня 2015 года, источником - опять medalternativa.info.
- Econet – источник -medalternativa.info, но в материале на сайте эконет фигурирует еще одна статья на данную тематику. Она никак не озаглавлена, а указана, как перевод (перевод с чего – неизвестно). Авторами этого перевода в двух разных местах (сверху и посередине статьи) указаны два человека (это странно, так авторство обычно не указывают): Борис Гринблат и Андрей Мартюшев-Поклад.
Итак, выяснилось, что первыми авторами истории об убийствах врачей-натуропатов в рунете являются Борис Гринблат и Андрей Мартюшев-Поклад.
Кто такой Гринблат можно понять по его странице ВКонтакте.
Во-первых, он натуропат, о чем сам и говорит. К примеру, на самом верху этой страницы висит некая картинка, которая рассказывает читателю, что в вакцинах от гриппа присутствует много ртути. Утверждение довольно сомнительное уже только на том основании, что на сегодняшний день выявлено более 2000 видов вируса гриппа. А значит, и вакцин от него существует множество, как видов, так и производителей. О какой вакцине здесь идет речь? Что, обо всех сразу? Кстати, своим местом работы Борис Гринблат называет тот самый сайт medalternativa.info, а потому, с большой вероятностью можно думать, что в рунете первоначальным автором статьи о заговоре против натуропатов является он.   
- вторым автором указан к.м.н. Андрей Мартюшев-Поклад. На его страницу во ВКонтакте также есть ссылка, и этот человек тоже описывает себя, как доктор альтернативной медицины, занимающийся лечением онкозаболеваний. Вот только наличие звания кандидат медицинских наук в данном случае проверить сложно. Его можно получить ТОЛЬКО в официальной медицине, между тем, насколько становится ясно, Андрей Мартюшев-Поклад заслуги традиционной медицины и фармацевтики отрицает. 
Уже можно сделать вывод: в рунете первыми о заговоре официальной медицины против натуропатов заговорили эти два человека. Именно их статья стала стартовой, остальные сайты ее либо перепечатывали, либо рерайтили. Сами Борис Гринблат и Андрей Мартюшев-Поклад признают это, и говорят о том, что «последовавшая за нашей публикацией телепередача на РенТВ “Знахари” привлекла к этой теме ещё больше внимания».
Однако, что любопытно. В статьях этих двух авторов на сайте Econet размещено несколько иное фото «устраненных натуропатов» - оно гораздо больше, чем в остальных источниках рунета, и далеко не все фотографии «альтернативщиков» подписаны. Так что находить их будет сложнее.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Так что же на самом деле случилось с запечатленными на этих фото врачами-натуропатами? Действительно некоторые из них оказались мертвы. Но, их смерти никакого отношения к их деятельности не имеют. Вот как в реальности обстоит дело (несколько случаев навскидку)
Д-р Тереза Сиверс (dt. Teresa Sievers)
Ее смерть на русскоязычных сайтах описывают так:
29 июня 2015 г. — в собственном доме, расположенном в роскошном, совершенно безопасном районе, обнаружено тело 46-летнего доктора Терезы Сиверс. Судя по всему, женщину убили ударом молотка. Полиции пока не удалось никого арестовать, но правоохранители уверяют, что разрабатывают несколько версий.
Как дело обстоит в реальности:
Терезу Сиверс действительно убили тремя ударами молотка по голове, и в инете при желании можно найти тонны опубликованных документов по данному делу. Ее убили 28 июня 2015 года, тело нашли 29 июня. Примерно через год по данному делу были арестованы трое подозреваемых. Убийцами являются 47-летний Уэйн Райт и 25-летний Джимми Роджерс, которых Марк Сивер, муж Терезы, нанял для убийства собственной жены. Причина этого убийства весьма нетривиальна. Марк Сиверс считал, что у его супруги снижено либидо, и всячески старался склонить ее к свингерству. Она отказывалась и хотела от него уйти, отсудив половину состояния, и забрав двоих детей. Тогда Марк решил ее убить.
Можете эту информацию самостоятельно перепроверить. Но данное преступление явно не имеет никакого отношения к заговору против натуропатов.

Д-р Николас Гонзалес (Nicholas James Gonzalez)
Николас Джеймс Гонзалес, доктор медицинских наук, был известен, как разработчик альтернативного метода лечения рака поджелудочной железы. По его убеждению, ферменты поджелудочной железы являются единственным защитным механизмом, способным противостоять раку. Его методы лечения онкобольных включали в себя кофейные клизмы дважды в день, особую диету и образ жизни. После проведенных официально тестов, было выяснено, что пациенты Гонзалеса после лечения жили в разы меньше, чем сравнительная группа больных, которых лечили традиционной химиотерапией. После этого все разработки натуропата были полностью отвергнуты официальным медицинским сообществом, и объявлены мошенничеством и шарлатанством.
21 июня 2015 года в возрасте 68 лет д-р Николас Джеймс Гонзалес на глазах у жены умер дома от сердечного приступа. Так как до этого он неоднократно жаловался на боли в сердце, его тело не подвергалось аутопсии. Эта смерть не выглядела странной или неестественной. И хотя, с полной уверенностью утверждать, что Гонсалес не был убит каким-то необычным образом, нельзя, оснований называть его гибель загадочной также нет.

Д-р Хаким Абдул-Карим (Hakeem Abdul-Karim)
Информации мало, но, я не вижу, чтобы этот доктор был натуропатом. Абдул-Карим являлся детским стоматологом, вел обычную врачебную практику, в том числе бесплатно обслуживал неимущие слои населения. Спонсировал бесплатные клиники, лечил бездомных. Кажется, и вправду был хорошим доктором.
В возрасте 41-го года умер во время подготовки к марафону. Аутопсия показала обширный инфаркт.

Брайан Шорт (Brian Short)
С Брайаном Шортом приключилась и вовсе интересная история, по нашей, так сказать, тематике.
Брайан Шорт был основателем известного сайта AllNurses.com – веб-ресурса для среднего и младшего медперсонала. Сам Брайан не был никаким натуропатом, он имел среднее медицинское образование, но практически никогда не работал по этой профессии. Организованный в 1995 году, сайт является довольно успешным ресурсом с миллионными посещениями, на котором обсуждаются различные медицинские тематики, в том числе и натуропатические. В 2014 году Шорт давал интервью нескольким газетам, где рассказывал об успешности своего проекта. В этих же интервью он говорил о том, что его финансовое положение очень стабильно, и он постоянно получает предложения о покупке сайта.
10 сентября 2015 года Брайан Шорт убил всех своих членов семьи из дробовика прямо в собственном доме, после чего застрелился сам. Как оказалось, мотивом этого массового убийства стало банкротство его компании и плохие отношения в семье. На Брайана Шорта был подан иск в суд о клевете и нарушении авторских прав. Этот процесс финансово обанкротил и морально опустошил Шорта. Все шло к тому, что его обвинят во многих преступлениях и посадят в тюрьму.
Я вижу, что в некоторых источниках Брайана Шорта по какой-то причине называют натуропатом, а смерть его семьи - подстроенным массовым убийством. В действительности же повторюсь – он сам никогда не вел практику, как доктор альтернативной медицины, а был бизнесменом, владельцем сайта. То, что он совершил, как мы знаем, называется фэмилицидом, а таких людей, которые убивают всю свою семью, а после и себя, называют аннигиляторами семьи.
Опять не понимаю, как этого человека и этот случай можно причислить к делу о заговоре фармацевтической мафии против натуропатов.
Для полноты картины по данному делу
14 сентября 2015 года в Германии также пострадала целая группа натуропатов, а именно 29 человек, приехавших в небольшой город Хандело (Handeloh, находится неподалеку от Гамбурга) на конференцию по альтернативной медицине.
На второй день конференции в Хандело была вызвана полиция и скорая помощь, которые по прибытии зафиксировали, что десятки участников семинара страдают от сильных судорог и болей, спутанного сознания, потери памяти, тахикардии, психоза, затрудненного дыхания и галлюцинаций. Многих из них в тяжелом состоянии доставили в больницу.
Позже было выяснено, что все эти натуропаты по собственной воле в целях «оздоровления» и «лучшего творческого мышления» приняли препарат 2C-E (еще его называют акварустом Aquarust), который химики относят к группе психоделических фенэтиламинов. Это наркотик, который в начале 80-х годов прошлого столетия был изобретен американским химиком русского происхождения Шульгиным Александром Федоровичем (он изобрел множество психоделических препаратов на основе псилобицинов, мескалинов, фенэтиламинов и мн.др.).
Позже опрошенные пострадавшие натуропаты подтвердили, что приняли 2C-E по собственной воле и без принуждения. По их словам, они знали, что данное вещество еще с 2014 года запрещено в Германии и многих других странах, но считали, что это происки фармацевтов. Дескать, 2C-E не наркотик, а вещество, повышающее защитные силы организма и «естественную жизненную силу».
« Последнее редактирование: 19 Август 2018, 23:55:46 от Влада Галаганова »
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3586
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #6 : 22 Октябрь 2017, 12:40:42
Эти натуропаты итак вымрут, зачем их еще кому-то убивать.Я могу еще понять пациентов, которым посчастливилось выжить после этого натурлечения или родственников пациентов, которым, скажем, рак лечили содой. Они могут поубивать этих шарлатанов и будут правы.
Деньги за свое лечение эти мошенники лупят изрядные. И даже если не вредят прямо, то  многие больные действительно серьезными заболеваниями люди просто теряют с ними время, которго у них зачастую нет. Официальной медицине они в принципе ничем особым не мешают, как и фармкомпаниям. Да, они убивают и калечат пациентов своих. Но люди идут на это добровольно. В конечном итоге и в официальной медицине решение принимает пациент. И тут тоже. И несет ответственность за свое лечение потом.
Тот небольшой кусок рынка если можно так назвать, который они типа отнимают у официальной медицины - он ничтожен.
Мое мнение по теме - это фейк созданный самими натуропатами для привлечения к себе внимания и создания ореола неких гонимых, но истинных ученых. Этакие прямо Коперники мать их. Люди!Обходите стороной этих знахарей - это тупо мошенники. Но мошенники более опасные чем те, что покушаются только на ваши деньги - они покушаются ещеи на ваше здоровье и в конечном итоге жизнь.


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 914
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #7 : 22 Октябрь 2017, 19:05:22
Тема на самом деле очень интересная, так что спасибо Ивану за предложение и Владе за разбор.

Думаю, что уже и на начальной стадии видно, что новость не то чтобы фейк, а просто сознательное вождение народ в заблуждение. Соглашусь с yobabubba, вполне возможно, что сами натуропаты и распространяют данную - выгодную для себя - информацию. К сожалению, всегда найдутся люди, готовые поверить этому на слово.

Вот есть хорошое высказывание Тима Минчина: “By definition alternative medicine has either not been proved to work or been proved not to work. You know what they call alternative medicine that's been proved to work? - Medicine.”
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #8 : 24 Октябрь 2017, 23:37:30
Спасибо всем кто ответил в теме и особенно Владе ! Надеюсь вы продолжите дальше своё расследование .
Laurentia- а скажите , что это за ресурс , ссылки на который вы дали в ответе № 7
Теперь не много по теме : врачей - натуропатов действительно крайне мало на просторах США и Канады - Википедия заявляет где то около 1000 человек , что в отношении к официальной медицине ( врачам традиционной медицины ) - 1/1000 примерно или 0,1 % . Правда существует аж 5 ( на территории США ) аккредитованных учебных заведений . Так что кому они ( натуропаты ) могли всерьёз перебежать дорогу -  :-\ ? Единственное , что приходит на ум - что кто то из убитых занимался серьёзными научными исследованиями с подтверждёнными лабораторными изысканиями  и доказал , что 30 гр свекольного сока натощак излечивает рак  :D , а потом разослал результаты работы своим коллегам - иначе , действительно , создаётся впечатление , что эта история выдумана и распиаренна самими натуропатами . А вот то что они вымрут - вот тут не соглашусь , ибо " время рушит гранитные замки и заносит песком города ... " , а люди всё те же - только раньше поддельные мощи к больным местам прикладывали   bs
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2017, 20:02:00 от Иван Карманов »
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


Laurentia

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 61
    • Награды
Ответ #9 : 25 Октябрь 2017, 00:05:47
Иван Карманов, примерно так и есть "свекольный сок" - GcMAF. Dr. Bradstreet https://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Bradstreet