Автор Тема: Полёты во сне и наяву  (Прочитано 220470 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Ответ #690 : 07 Сентября 2022, 14:36:52
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Синим показано примерное расстояние,
которое рей должен был пролететь с выступа, если верить гугл картам. Плюс, не могу точно разглядеть, но из того, что вижу - дыра и выступ не на одной прямой. Возможно,  я ошибаюсь.
 Megamerk, просто  такое чувство, что мой элементарный вопрос вы не понимаете. Была там дыра или нет, я не знаю. Но путь от выступа до дыры неудобен, если человек именно хотел покончить с собой. Если он играл в воображаемые игры, то мог и мелом цель нарисовать. А может он пытался с выступа на выступ перепрыгнуть. Но для покончить с собой - мудрено. Если бы он с выступа шагнул вниз, то не было бы такой загадки. Может, этот Портер общался с ним в одном из помещений Бельведера, в результате Рей сбежал через окно 11 или 12 этажа, зайти внутрь он не смог, сзади на выступе его караулили братки Портера. Он самонадеяно решил, что перепрыгнет на др выступ и промахнулся.




Megamerk

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 22
    • Награды
Ответ #691 : 08 Сентября 2022, 10:59:06
Бенни, Да, что-то не вдупляю. Ну и я говорю не о целенаправленном самоубийстве, а о "прыжке веры". Ассасины поймут.

Решил по той же схеме пересчитать вероятность прыжка с крыши. Вертикальное расстояние от верха крыши до крыши пристройки 53 метра (высота здания 57 - высота пристройки 4). Время падения без учета сопротивления воздуха = SQR ( 2 * высота / 9.8 ). Получается 3.28 секунды. Имеем в виду, что на самом деле больше. Максимальная вертикальная скорость высчитывается по формуле = время * 9.8 и составляет 32.23 м/с. Парашютисты в свободном падении двигаются со скорость 35 м/с, но при этом разбрасывают в стороны руки и ноги. Если лететь солдатиком, можно набрать и большую скорость, а судя по отверстию в крыше, Ривера летел именно солдатиком. В общем, 32 м/с - это не запредельная скорость, поэтому сопротивлением воздуха можно пренебречь. Горизонтальное расстояние составляет "почти 14 метров". Возьмем 13 м, приняв что около метра средний человек пролетит вперед после толчка без вертикального смещения вниз. Средняя горизонтальная скорость = расстояние / время, т.е. 3.96 м/с или 14.15 км/час. Если кому-то отброшенный метр кажется подтасовкой, то для расстояния в 14 м средняя скорость будет равна 15.34 км/час. В общем, числа вполне реалистичные. Это ж не кросс, а полет по инерции со скоростью, заданной в момент толчка. А еще надо принять во внимание ветер. Если был сильный попутный, мог и сильнее разогнаться. На крыше должно хорошо так поддувать. Понятно, что обувь не подходящая, крыша для спринта неудобная, бортик наверняка по краю... Но значимость этих факторов обсчитать невозможно. Только эксперименты ставить. В общем, как по мне, вполне мог и с крыши сигануть.


Ser

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 81
    • Награды
Ответ #692 : 08 Сентября 2022, 17:12:50
А если представить, что он прыгнул как прыгун в длину, ногами вперед. По инерции недостающую длину во время падения он мог набрать, а в полете падать вниз самой тяжелой частью тела тазом ( вот и переломы таза при ударе о крышу и пол на парковке), руки раскинуты в стороны ( вот и разлетевшиеся предметы при ударе о крышу). В крышу он вошел в сложенном состоянии, ноги подняты к животу, при прохождении крыши и произошли их переломы, при падении на бетон парковки тазом он при разгибании туловища и ударился головой , получив повреждения черепа. А судя по его записям и поведению психическим расстройством он явно страдал, так что вполне мог и сам самоубиться.

Извините, не парковки, а конференс-зала.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
Ответ #693 : 08 Сентября 2022, 18:27:06
В крышу он вошел в сложенном состоянии, ноги подняты к животу
Если посмотреть на размеры дыры  - увидим, что она очень небольшая. У полиции именно поэтому и возникла версия, что он вошел в крышу вертикально, типа - "солдатиком".
Предложенная вами поза - не стыкуется с размером пробитого им отверстия. При ударе тазом - его форма и размеры были бы больше. Это первое.
Второе - при таком ударе обязательно бы сильно пострадал позвоночник. А этого нет.
И вообще - обнаруженные экспертами травмы - поставили их в затруднительное положение...
Экспертиза тела погибшего была проведена 25 мая патологоанатомом Мелиссой Брасселл. Она выявила значительные посмертные изменения тела, а также множественные горизонтальные переломы рёбер и грудины, разрывы обоих лёгких, сердца и печени, рваные раны по всему телу (некоторые длиной до 20 см), переломы практически всех костей черепа, перелом правой кости таза, а также перелом правой большеберцовой кости и голеней обеих ног.
Некоторая часть этих повреждений соответствовала травмам от падения с большой высоты. Но их количество, локализация и сочетание выглядели так, словно Рея переехал многотонный грузовик.
Заметим - переломы костей рук отсутствуют. Тогда - если он падал головой вниз - то либо они должны быть сложены над головой, как у прыгуна в воду. Либо они должны были находиться под каким-то углом к телу - как часто и бывает при падении с высоты.
Но тогда они должны были первыми принять на себя удар о крышу - и переломы просто обязаны были быть. Но их - нет...
Он их к телу что ли прижимал ? И летел вниз как снаряд - выставив вперед голову ?
На мой взгляд - эта поза совершенно фантастична.
Если падал "солдатиком" - то обязательно должны были пострадать кости стоп, пальцев, лодыжки. Удар приходится на них. Но и таких переломов медики не зафиксировали.
Зато мы имеем "множественные переломы ребер и грудины" - вот они как раз и характерны для "многотонного грузовика".
И переломы голеней обеих ног. Как он их получил - при вертикальном, якобы, падении - если кости стоп и лодыжки без повреждений ?

Вопросы  остались без ответов...




Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2230
    • Награды
Ответ #694 : 08 Сентября 2022, 19:51:35
Зато мы имеем "множественные переломы ребер и грудины" - вот они как раз и характерны для "многотонного грузовика".
И переломы голеней обеих ног. Как он их получил - при вертикальном, якобы, падении - если кости стоп и лодыжки без повреждений ?

Вопросы  остались без ответов...

Некие лица намеренно переехали Рея многотонным грузовиком. После чего останки Рея были подброшены на место обнаружения. Дыра в крыше была специально чем то проломлена ради инсценировки. Ну или дыра в крыше и обломки в помещении под ней появились сравнительно давно по причинам не имеющим отношения к делу.  Убийцы просто решили этим воспользоваться для инсценировки самоубийства Рея.

Думаете примерно так все было? Или имеется в виду какая то другая версия?


Ser

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 81
    • Награды
Ответ #695 : 08 Сентября 2022, 20:39:58
Таз создает динамику падения с большой высоты. Прыгнув «солдатиком» по мере падения таз окажется внизу, а ноги задерутся кверху. Таз также определяет величину пробиваемого отверстия, а не голова (меньше) или плечи( подвижны).  Бедра во время прохождения отверстия в крыше сильно прижимаются к животу и грудной клетке, что вызывает повреждение органов и переломы ребер, в дальнейшем ломаются голени. На всем теле многочисленные порезы о края крыши. В дальнейшем удар тазом об пол, падение на спину и удар головой об пол, что и вызвало ее повреждение, а позвоночник получил ушиб. А кстати большое количество крови на ковре говорит о том, что повреждения получены только что, а не ранее.


speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 512
    • Награды
Ответ #696 : 09 Сентября 2022, 01:45:08
Некие лица намеренно переехали Рея многотонным грузовиком.

А следы от колес? Их было бы тяжело не заметить.


Ser

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 81
    • Награды
Ответ #697 : 09 Сентября 2022, 08:37:04
Грузовиком в этом случаи была крыша, а скорость падения тела могла достигать 200 км/ч, чем не ДТП. А входное отверстие всегда меньше, чем выходное... Кстати фото вида отверстия в крыше изнутри есть в обсуждениях.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2230
    • Награды
Ответ #698 : 09 Сентября 2022, 20:36:22
Некие лица намеренно переехали Рея многотонным грузовиком.

А следы от колес? Их было бы тяжело не заметить.

Вы имеете в виду что на трупе были бы следы от колес? Ну может были но из за крови их не заметили. Или их все равно должны были заметить?
Ну я не настаиваю на грузовике. Я просто размышляю что могут подозревать те кто думает что Рей никак не мог пролететь через ту дыру под которой нашли его труп.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #699 : 09 Сентября 2022, 21:34:38
Liliya, что вы, их не заметить невозможно, ну если только патологоанатом не безумен. Там такие следы остаются, что сверять с проектором можно.