Криминальное чтиво

Криминальные истории => Криминальные истории от пользователей => Тема начата: Alexa-81 от 17 Ноября 2017, 19:55:13

Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 17 Ноября 2017, 19:55:13
(https://www.noz.de/media/2016/04/27/inga-gehricke_201604271519_full.jpg)

Всем приветик – сегодня хочу рассказать об одном случае, который до сих пор не раскрыт.
И вопрос – где ты, Инга – до сих пор остаётся без ответа.
Долго думала – с чего начать рассказ? Может с описания милой 5-летней девочки, с двумя косичками, розовыми бантиками, голубыми глазами и задорной улыбкой?
Или с описания ее вполне заурядной семьи, проживающей в спокойной немецкой переферии  – мама, папа и 3 ребёнка. Жили-были не тужили, папа был местным политиком средней руки и наверное мы б никогда о них не узнали, если б 02 мая 2015 года все дружное семейство с друзьями и родственниками не собрались на участке  Дьякони  Вильхелмсхофен городка Стендаль погрилить, поболтать и вообще приятно провести время.
(https://www.allmystery.de/static/upics/6cfd95_17e2f7_728384_grillpl01.jpg)
Дело шло к вечеру и настало время разжигать костёр. Примерно в 18.30 дети пошли стайкой в лес собирать хворост для костра, с ними отправилась и 5-летняя Инга Герике. Минут через 15 дети вернулись к взрослым, все кроме Инги. Что случилось за эти 15 минут – достоверно никому не известно, но уже сходу версии стали расходиться:
Версия номер один – Инга заблудилась в лесу собирая хворост.
Версия номер два – между детьми случилась перепалка и по мнению некоторых детей Инга самостоятельно отправилась на детскую площадку.
(https://www.allmystery.de/static/upics/a36736_laubbaum_spielplatz.jpg)
Эти две версии озвучивались в 2015-м году, в более поздних материалах, всё  чаще мелькала информация,  что не дети пошли собирать хворост, а Инга самостоятельно, воспользовавшись суматохой на пикнике  пошла за хворостом. Но факт остается фактом – родители Инги не сразу заметили её отсутствие и только к 19.40 начинается поиск ребёнка.

Теперь я сделаю маленькое отступление, что б парой слов объяснить, что это из себя представляет дьякони и почему там очутились все эти люди.
Дьякони Вильхелмсхофен – это учреждение, находящееся за городом, в лесу занимающем 3500 гектаров.
(http://www.altmarknet.de/diesterwegschule/schule/einzuggebiet/wilhelmshof/url.jpg)
Занимается организация уходом и реабилитацией инвалидов с психологическими отклонениями и отдельно людьми с тяжёлыми зависимостями.  Это нельзя назвать психбольницей – это более похоже на санаторий – где люди лепят посуду в мастерских, ухаживают за животными, занимаются хобби и  общаются по интересам.
(https://static.wixstatic.com/media/841a28_3b2863067b0045b5df527881357b10dd.jpg/v1/fill/w_1280,h_960,al_c,q_85,usm_0.66_1.00_0.01/841a28_3b2863067b0045b5df527881357b10dd.webp)
 В дали от городской суеты «сливаются с природой».
Здесь так же есть место для гриля, гостевые домики, детская площадка. Сюда всегда можно приехать навестить больных родственников или самим провести приятно время с семьей на природе.
(http://static.wixstatic.com/media/841a28_582abde7751fa7ea66920e42944a6aa7.jpg/v1/fill/w_1120,h_616,al_c,q_85,usm_0.66_1.00_0.01/841a28_582abde7751fa7ea66920e42944a6aa7.webp)

Дьякони так же довольно часто устраивало детские праздники и развлечения. Таким образом – собраться здесь на семейный пикник в субботний вечер, вполне заурядное событие.

ИЩУТ ПОЖАРНЫЕ ИЩЕТ МИЛИЦИЯ...

Мне не удалось найти информацию кто и когда вызвал полицию, но известно, что поисковая операция Инги была одной из самых масштабных. Более 1000 человек,  40 поисковых собак прочёсывали местность. Вертолёт с тепловизором облетел десятки раз территорию. Осмотренны общежития, мастерсские, хлева. Вода из прудов была спущенна.
(https://www.az-online.de/bilder/2015/05/04/4970058/1567345257-copy-uel_sdl_lo_stendal_15_23_15_4-5tHSnQ5QLea.jpg)

К четвергу поисковая операция сворачивается, становится ясно что Инга не стала жертвой несчастного случая, а стала жертвой похищения.
(http://bilder.bild.de/fotos/gebaeude-des-wilhelmshofs---infografik-45109813-40867014/Bild/4.bild.gif)
Схема места верхний ряд справо на лево: Место отдыха семьи. Общежитие сотрудников. Мастерские и хлева.
Нижний ряд с право на лево: Общежития пациентов. Главный офис дьякони. Выезд в направлении трассы.

Своё внимание полиция обращает на тюрьму, которая находится всего в 3-х киллометрах от места пропажи девочки. Но тщательная провера к сожалению так же не даёт никаких зацепок. Так же никаких зацепок не даёт и проверка пациентов самой дьякони – вы помните что все они с психическими диагнозами и тяжёлыми зависимостями. Одна из зацепок полученных от местных жителей вела в Берлин, но как показала проверка – описанная девочкая была не Ингой.
В декабре 2016 года полиция арестовала любителя детской порнографии  некоего 35-летнего  Мартина Х. -  в его квартире в Берлине найдены селиконовые куклы имитирующие 5-6 летних девочек, порнографические материалы, а так же всякие инструменты(?) и материалы для связывания и кляпы.  Из всех этих находок становится ясно, что Мартин был одержим идеей похищения ребёнка. Когда следователи узнают что Мартин был уроженцем города Стендал (город в 30 км от места пропажи Инги), то начинают искать связь между этим любителем детей и пропажей Инги. Во владении Мартина так же находился и дом – когда туда прибыли полицейские, они были шокированны увиденным.
Все окна изнутри замурованны, толстые бронированные двери. В одной из комнат – матрас, символический туалет и детская игрушка.  Но никаких следов Инги.
Через год после пропажи Инги, на одном из центральных каналов выходит программа посвящённая пропаже Инги: были опубликованны ее другие фотографии, даже фото в той самой одежде в которой она пропала. После выхода программы полиция получила более 2000 обращений от населения, но к сожалению ни одного следа, ни одного факта, который мог бы пролить свет на загадочное исчезновение маленькой Инги до сих пор нет.
Почти 2 года спустя после пропажи дочки в апреле  2017 года – родители Инги сказали в интервью изданию “Stern”
Йенс-Уве Герике (отец пропавшей Инги) : Я ничего не смог найти, что б говорило в пользу счасливого конца. Как бы я этого не желал.
Виктория Герике: ( Мама Инги) : Она жива, я это чуствую.


Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: MaryAngel от 17 Ноября 2017, 20:42:21
Боже, бедная девчушка!
Во первых, халатность родителей на лицо. Ну как можно маленьких детей отпускать в лес одних? Не нашлось ни одного желающего сопроводить из числа взрослых? Лес - место повышенной опасности.  :'(
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: konfetka от 17 Ноября 2017, 21:48:04
Я вообще не представляю,как можно отдыхать с семьёй на территории по сути ПСИХБОЛЬНИЦЫ (неважно как назвать, суть от этого не меняется). Какой то бред. По территории разгуливают наркоманы и др люди с ТЯЖЕЛЫМИ зависимостями, и люди это что за экстрим-отдых?
Исчез ребёнок...
А на что спрашивается они рассчитывали?
Наверно какой-нибудь наркоман или шизофреник задушил..
Искренне удивляюсь людской глупости...
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 17 Ноября 2017, 22:08:30
Отец семейства мелкий региональный политик - в тот день там были намеченны мероприятия, вполне возможно ему надо было толкнуть речь, перерезать ленточку и т.д
Вот и решили совместить полезное с приятным. Кроме того, в интервью 2017 года отец рассказал - что Ингу он видел в последний раз на дорожке между поляной с костром и гостевым домиком, она из домика тащила бутылки с водой к месту пикника. Значит они остановились в домике по каким-то причинам. 
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Иван Карманов от 17 Ноября 2017, 23:17:15
Я вообще не представляю,как можно отдыхать с семьёй на территории по сути ПСИХБОЛЬНИЦЫ (неважно как назвать, суть от этого не меняется). Какой то бред. По территории разгуливают наркоманы и др люди с ТЯЖЕЛЫМИ зависимостями, и люди это что за экстрим-отдых?
Исчез ребёнок...
А на что спрашивается они рассчитывали?
Наверно какой-нибудь наркоман или шизофреник задушил..
Искренне удивляюсь людской глупости...
я раньше жил рядом с психиатрической больницей - огромный комплекс с парком - через это место проходит масса дорожек по которым люди ходят на работу домой и т.д. - мы там и рядом гуляли детьми - никто ни разу не пропал , ни на кого за десятки десятки лет не напали . Буйных и опасных держат очень и очень изолировано . Больных иногда выпускают - дорожки подметать или баланду отнести и они безобидные и  под надзором санитаров . Так , что считать , что по территории больницы носятся обшараханные наркоманы на пару с буйнопемешанными педофилами - вот это точно глупость и невежество .

 
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: konfetka от 17 Ноября 2017, 23:52:07
Буйных и опасных держат очень и очень изолировано...Больных иногда выпускают - дорожки подметать или баланду отнести и они безобидные и  под надзором санитаров . Так , что считать , что по территории больницы носятся обшараханные наркоманы на пару с буйнопемешанными педофилами - вот это точно глупость и невежество .
Вот именно педофилы и маньяки и попадают в такие заведения, чтобы уйти от тюрьмы. Вон Спесивцева - съел кучу народа и ничего, от тюрьмы отмазался, спокойно сидит в психушке, не буйный, наверно и гулять выходит (только представить такую картину - гуляет по парку каннибал, а вокруг люди, дети...)
Покажите мне хоть одного безобидного умалишенного, который находится на лечении в таком заведении? Любой человек с психическими отклонениями, находящийся на излечении в ПСИХУШКЕ уже априори не может быть безобидным и ждать от него можно чего угодно
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Stefanie от 18 Ноября 2017, 00:45:35
И снова все скатывается к обвинениям родителей. Плевать на преступника и преступление, главное родителей заклеймить. Ну, и психов заодно. И неважно, что нет никаких связанных с ними зацепок - раз псих, значит, виновен.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Olga R.O от 18 Ноября 2017, 01:10:42
Почитала несколько сайтов за этот год на немецком( с переводчиком) об этом случае. Сказано, что друзья родителей жили и работали в этом центре как опекуны( так переводит?значит работающие сотрудники?). Поэтому вопрос о том, что они там делали , немного прояснён. Так же следователь по делу считает возможным причастность к похищению кого-то каким-то образом связанного с этим местом.
Мое мнение такое же. Как это часто бывает, ужасное стечение обстоятельств...девочка отошла, оказалась одна  и какой-то недочеловек ее похитил...
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 18 Ноября 2017, 01:51:59
Кстати сейчас только обратила внимание на то, что этот случай имеет много общего с еще одним случаем пропажи ребёнка на детской площадке буквально на глазах матери -  Ареф. Правда там пропал мальчик. Возраст 4 года.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: marie от 18 Ноября 2017, 04:18:22
Буйных и опасных держат очень и очень изолировано...Больных иногда выпускают - дорожки подметать или баланду отнести и они безобидные и  под надзором санитаров . Так , что считать , что по территории больницы носятся обшараханные наркоманы на пару с буйнопемешанными педофилами - вот это точно глупость и невежество .
Вот именно педофилы и маньяки и попадают в такие заведения, чтобы уйти от тюрьмы. Вон Спесивцева - съел кучу народа и ничего, от тюрьмы отмазался, спокойно сидит в психушке, не буйный, наверно и гулять выходит (только представить такую картину - гуляет по парку каннибал, а вокруг люди, дети...)
Покажите мне хоть одного безобидного умалишенного, который находится на лечении в таком заведении? Любой человек с психическими отклонениями, находящийся на излечении в ПСИХУШКЕ уже априори не может быть безобидным и ждать от него можно чего угодно
В какие "такие"? Вы спец по организации лечения и психологической помощи пациентам с разными типами заболеваний в Германии или в России? Сдается мне - что просто типичный обыватель с представлением о "психбольницах" по анекдотам и киношкам.
Согласна с характеристикой Ивана - глупость и невежество.
Не буду говорить за конкретную диакони, в которой произошла трагедия, но с легкостью назову ряд причин, по которым человек может оказаться в таком заведении, не представляя никакой опасности для общества:
- инвалид с ДСП. Иногда тяжелым. Или другими нарушениями ЦНС.  Чаще всего, это инвалиды с детства, но они, знаете ли, тоже растут и тоже нуждаются в уходе, лечении и "парке с дорожками". И часто они прикованы не просто к инвалидным коляскам, но к мобильным системам обеспечения, от которой не могут отключится даже на минуты. Тем не менее родные и близкие, а при отсутствии оных - социальные работники не только "по парку" с ними гуляют, но и вывозят в обычный город, в магазины, на ярмарки и т.д.
- больной с синдромом Дауна или страдающий аутизмом
- человек, страдающий депрессией. После, к примеру, тяжелой жизненной трагедии. Такой как, скажем, потеря близкого человека: ребенка, супруга, родителей.
- человек с тяжелой психологической зависимостью, но не депрессией. В качестве примера: была у нас на работе ассистентка с, дипломатично скажем, лишним весом. Потеряла брата-близнеца несколько лет назад, с которым было сильно связана эмоционально и так вот это на ней сказалось. Причем по работе - этакий сгусток активности и позитивной энергии. Провела 8 недель в подобной курортной клинике, вернулась заметно похудевшей, а через полгода постройнела и похорошела до постоянных комплиментов окружающих.
- человек с берн-аутом (синдромом выгорания на работе). Все эта лепки горшочков, живопись на природе, занятия аутотренингом и танцами вполне помогают трудоголикам найти альтернативу работе по 24 часа в сутки без выходных.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Stavr45 от 18 Ноября 2017, 06:10:19
Вот именно педофилы и маньяки и попадают в такие заведения, чтобы уйти от тюрьмы. Вон Спесивцева - съел кучу народа и ничего, от тюрьмы отмазался, спокойно сидит в психушке, не буйный, наверно и гулять выходит (только представить такую картину - гуляет по парку каннибал, а вокруг люди, дети...)
Покажите мне хоть одного безобидного умалишенного, который находится на лечении в таком заведении? Любой человек с психическими отклонениями, находящийся на излечении в ПСИХУШКЕ уже априори не может быть безобидным и ждать от него можно чего угодно

Работала в психбольнице. Психбольницы, как и колонии, делятся в зависимости от содержащегося в них контингента. То есть преступники, совершившие тяжкие преступления, никогда в жизни не окажутся в простой психиатрической больнице.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: konfetka от 18 Ноября 2017, 09:45:18
В какие "такие"? Вы спец по организации лечения и психологической помощи пациентам с разными типами заболеваний в Германии или в России? Сдается мне - что просто типичный обыватель с представлением о "психбольницах" по анекдотам и киношкам.
Согласна с характеристикой Ивана - глупость и невежество.
Не буду говорить за конкретную диакони, в которой произошла трагедия, но с легкостью назову ряд причин, по которым человек может оказаться в таком заведении, не представляя никакой опасности для общества:
- инвалид с ДСП. Иногда тяжелым. Или другими нарушениями ЦНС.  Чаще всего, это инвалиды с детства, но они, знаете ли, тоже растут и тоже нуждаются в уходе, лечении и "парке с дорожками". И часто они прикованы не просто к инвалидным коляскам, но к мобильным системам обеспечения, от которой не могут отключится даже на минуты. Тем не менее родные и близкие, а при отсутствии оных - социальные работники не только "по парку" с ними гуляют, но и вывозят в обычный город, в магазины, на ярмарки и т.д.
- больной с синдромом Дауна или страдающий аутизмом
- человек, страдающий депрессией. После, к примеру, тяжелой жизненной трагедии. Такой как, скажем, потеря близкого человека: ребенка, супруга, родителей.
- человек с тяжелой психологической зависимостью, но не депрессией. В качестве примера: была у нас на работе ассистентка с, дипломатично скажем, лишним весом. Потеряла брата-близнеца несколько лет назад, с которым было сильно связана эмоционально и так вот это на ней сказалось. Причем по работе - этакий сгусток активности и позитивной энергии. Провела 8 недель в подобной курортной клинике, вернулась заметно похудевшей, а через полгода постройнела и похорошела до постоянных комплиментов окружающих.
- человек с берн-аутом (синдромом выгорания на работе). Все эта лепки горшочков, живопись на природе, занятия аутотренингом и танцами вполне помогают трудоголикам найти альтернативу работе по 24 часа в сутки без выходных.
1.Зачем переходите на личности? По-моему это запрещено на этом форуме.
Я не спец. Коль вы делаете такое замечание, значит видимо вы- Спец. Тогда потрудитесь правильно написать заболевание - не "ДСП" а ДЦП - детский церебральный паралич.  Редко люди "прикованы" к коляскам - с ДЦП в основном люди живут обычной жизнью, потому что как и при любом заболевании у ДЦП есть разные степени тяжести, а самая частая - лёгкая степень..
В любом случае, таких лечат не в психушках, а в неврологических отделениях.
2.Люди с депрессией к данному заведению никак не относятся. Т.к. оно для ИНВАЛИДОВ (в т.ч. и по голове) и для тяжёлых зависимостей (наркомания, токсикомания, алкоголизм и тд). Ожирение это не тяжёлая зависимость )))
И при чем тут Дауны? Вы действительно думаете что они в психушках сидят? Их лечат то от чего тогда? От неправильных хромосом? Вылечили уже хоть одного?)))
Аутисты при чем здесь? Они тоже по вашему в психушках все?)))
Здесь речь о тех, которые находятся на ИЗЛЕЧЕНИИ. Пример: шизофрения, паранойя, умственная отсталость и тд. Таким вот людям дают инвалидность "по голове". Но их лечат, хотя на сколько мне известно, крайне не успешно...
Так что, уважаемая, вы не привели ни одного примера безобидного умалишенного..
А знаете, почему? Потому что таких нет!
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: marie от 18 Ноября 2017, 10:08:19

1.Зачем переходите на личности? По-моему это запрещено на этом форуме.
Я не спец. Коль вы делаете такое замечание, значит видимо вы- Спец. Тогда потрудитесь правильно написать заболевание - не "ДСП" а ДЦП - детский церебральный паралич.  Редко люди "прикованы" к коляскам - с ДЦП в основном люди живут обычной жизнью, потому что как и при любом заболевании у ДЦП есть разные степени тяжести, а самая частая - лёгкая степень...
2.Люди с депрессией к данному заведению никак не относятся. Т.к. оно для ИНВАЛИДОВ (в т.ч. и по голове) и для тяжёлых зависимостей (наркомания, токсикомания, алкоголизм и тд). Ожирение это не тяжёлая зависимость )))
И при чем тут Дауны? Вы действительно думаете что они в психушках сидят?
Аутисты при чем здесь? Они тоже по вашему в психушках все?)))
Здесь речь о тех, которые находятся на ИЗЛЕЧЕНИИ.

Я не перехожу на личности, но подчеркиваю, что считать что "в психушках сидят только..." (и так далее по тексту) - это полная глупасть и невежество.
Все упомянутые мной люди вполне могут находится и, чаще всего, находятся в заведениях типа указанного диакони.
Причем их пребывание в подобного рода заведениях вовсе не обязательно пожизненное. Это вполне могут быть месяцы и недели - в зависимости от того, что врач совместно с пациентом или его опекунами рекомендовал и решил. Для аутиста это вполне может быть, скажем, курс лечения с направленностью на общение с животными (пример: конный спорт). Для менеджера - 8 недель групповой терапии с танцами, прогулками, занятиями живописью и оригами.
Ну а насчет больных с ДЦП : знаете, Вы, видимо, видели только больных с не очень тяжелой формой заболевания. Кто-то живет обычной жизнью. А кто-то, осоденно если в результате травмы еще и другие заболевания, пожизненно прикован к "шатлу": мобильной станции жизнеобеспечения. И часто родные, даже сильно любя своего ребенка, вынуждены принять решение, что ему безопаснее находится в подобной клинике, потому что они не в состоянии оказать необходимую помощь в случае осложнений и сбоев, в, скажем, в системе дыхания.Диакони (если специализируется на...) предусматривает такую специфику.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Ochkarito от 18 Ноября 2017, 11:47:02
Я не перехожу на личности, но подчеркиваю, что считать что "в психушках сидят только..." (и так далее по тексту) - это полная глупость и невежество.

А  какая разница только или не только? Для того, чтобы произошла беда достаточно и одного.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Stefanie от 18 Ноября 2017, 12:19:30
konfetka, вы, конечно, можете обижаться, но вы действительно демонстрируете настолько поверхностные знания об этой теме, что даже возражать что-то сложно. Может, оно и хорошо, что вы с этим миром не сталкиваетесь. Но все же банально - умственная отсталость совершенно необязательно делает человека агрессивным, то бишь опасным для общества. В клинику человека могут отправлять в связи с ухудшением состояния, что опять же не обязательно связано с агрессией.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Райвен от 18 Ноября 2017, 12:49:44
Наверно какой-нибудь наркоман или шизофреник задушил..
Зачем бы трезвящемуся наркоману убивать ребенка?
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Mearil от 18 Ноября 2017, 13:29:00
konfetka

Конфетка, вы неправы, соглашусь с остальными. Те же ДЦП вполне могут быть даже неходячими, насколько я помню.
Вы с иронией отзываетесь о людях с синдромом Дауна, и говорите, что их бесполезно лечить. Лечить - да, а вот помогать интегрироваться в общество, развиваться - я думаю вполне возможно. Не надо так категорично упорствовать
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Ochkarito от 18 Ноября 2017, 15:45:06
Зачем бы трезвящемуся наркоману убивать ребенка?
А зачем вообще кому-то убивать ребенка?

Обсуждение приняло довольно странный оборот. Как будто в таком "благодатном" месте априори не может ничего произойти...
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Stefanie от 18 Ноября 2017, 16:40:49
Обсуждение приняло довольно странный оборот. Как будто в таком "благодатном" месте априори не может ничего произойти...
А вообще есть хоть какое-то место на этом свете, в котором априори не может ничего произойти?
Собственно я ещё на прошлой странице написала, что довольно странно обсуждать не преступление, а родителей и мифических психов, вина которых ещё под большим вопросом.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: konfetka от 18 Ноября 2017, 17:16:06
konfetka, вы, конечно, можете обижаться, но вы действительно демонстрируете настолько поверхностные знания об этой теме, что даже возражать что-то сложно. Может, оно и хорошо, что вы с этим миром не сталкиваетесь. Но все же банально - умственная отсталость совершенно необязательно делает человека агрессивным, то бишь опасным для общества. В клинику человека могут отправлять в связи с ухудшением состояния, что опять же не обязательно связано с агрессией.
Я сразу сказала, что я не эксперт по медицине, так же, как и все здесь пишущие.
Я лишь пытаюсь реально смотреть на вещи. Хотя некоторые люди на этом форуме (что замечено давно уже кстати) пришли просто поспорить, чтобы само возвыситься, при этом обвиняя других в глупости и невежестве (имея ввиду конечно что онито сами умнее и "вежественнее"), даже если они неправды.
В данном случае они из кожи вон лезут, пытаясь доказать что в психушках лечатся бедные безобидные, белые и пушистые ангелы ))
Чтобы на это вам сказали медсестры и санитары психбольницы, когда на фоне полной тишины и спокойствия получали вилкой в глаз? Да-да, вот именно так все и происходит!
Любой здравомыслящий человек согласится с тем, что отдыхать на территории психлечебницы, тем более с детьми, это ненормально. По территории ходят умственно больные инвалиды, лечащиеся наркоманы и тд. Я не говорю, что все они буйные и тд и тп. Просто исходя из того, что они неадекватны  уже, от них нельзя ожидать полностью адекватного поведения.
Привиделось что-то шизофренику, голос услышал или галлюцинация появилась - и может быть все что угодно, вплоть до убийства. Не исключено, что сам больной и не вспомнит этого...
Скорее всего, начальство этого заведения недосмотрело за каким-то психом, а когда поняли свою ошибку, скрыли следы, чтобы не портить себе репутацию.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: marie от 18 Ноября 2017, 19:25:39

Я сразу сказала, что я не эксперт по медицине, так же, как и все здесь пишущие.
Я лишь пытаюсь реально смотреть на вещи. Хотя некоторые люди на этом форуме (что замечено давно уже кстати) пришли просто поспорить, чтобы само возвыситься, при этом обвиняя других в глупости и невежестве (имея ввиду конечно что онито сами умнее и "вежественнее"), даже если они неправды.
В данном случае они из кожи вон лезут, пытаясь доказать что в психушках лечатся бедные безобидные, белые и пушистые ангелы ))
Чтобы на это вам сказали медсестры и санитары психбольницы, когда на фоне полной тишины и спокойствия получали вилкой в глаз? Да-да, вот именно так все и происходит!
Любой здравомыслящий человек согласится с тем, что отдыхать на территории психлечебницы, тем более с детьми, это ненормально. По территории ходят умственно больные инвалиды, лечащиеся наркоманы и тд. Я не говорю, что все они буйные и тд и тп. Просто исходя из того, что они неадекватны  уже, от них нельзя ожидать полностью адекватного поведения.
Привиделось что-то шизофренику, голос услышал или галлюцинация появилась - и может быть все что угодно, вплоть до убийства. Не исключено, что сам больной и не вспомнит этого...
Скорее всего, начальство этого заведения недосмотрело за каким-то психом, а когда поняли свою ошибку, скрыли следы, чтобы не портить себе репутацию.
Ну, во-первых, несколькими постами раньше Вам отвечал человек, имеющий опыт работы в психбольнице. Так что относится к категории если не экспертов, то профессионалов.
Во-вторых, все возразившие Вам оппоненты - вполне здравомыслящие люди, причем с достаточным жизненным опытом. Они на форуме уже не один год и их здравомыслие вполне прослеживается во всех топиках.
В-третьих, не путайте психбольницы из вашего воображения с реалиями подобных заведений в Германии. Они радикально отличаются от того, что представляется вам. В том числе и по легкости "получения вилкой в глаз".
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Watcher от 18 Ноября 2017, 19:27:46
Через год после пропажи Инги, на одном из центральных каналов выходит программа посвящённая пропаже Инги: были опубликованны ее другие фотографии, даже фото в той самой одежде в которой она пропала. После выхода программы полиция получила более 2000 обращений от населения, но к сожалению ни одного следа, ни одного факта, который мог бы пролить свет на загадочное исчезновение маленькой Инги до сих пор нет.
Блин, ну естественно, нет! Такие передачи надо не через год выпускать. А сразу, даже прям пока идет поисковая операция. Уж лучше потом сказать: "Все в порядке, уважаемые бюргеры, девочка нашлась!", чем пускать передачу через год, когда в памяти возможных свидетелей что-то стнерлось, а что-то перепуталось до невозможности.

Во первых, халатность родителей на лицо. Ну как можно маленьких детей отпускать в лес одних?
Во-первых, не лес, а парк. А во-вторых, скорее поверю в версию, что Инга "я уже большая" сама отправилась за хворостом - надо ж взрослым помочь!

По территории разгуливают наркоманы и др люди с ТЯЖЕЛЫМИ зависимостями, и люди это что за экстрим-отдых?
По улице разгуливают тихие-безобидные психбольные, и то под присмотром персонала. Буйные и опасные сидят под замком.

Буйных и опасных держат очень и очень изолировано . Больных иногда выпускают - дорожки подметать или баланду отнести и они безобидные и  под надзором санитаров . Так , что считать , что по территории больницы носятся обшараханные наркоманы на пару с буйнопемешанными педофилами - вот это точно глупость и невежество .
Подпишусь под каждым словом.

Вот именно педофилы и маньяки и попадают в такие заведения, чтобы уйти от тюрьмы. Вон Спесивцева - съел кучу народа и ничего, от тюрьмы отмазался, спокойно сидит в психушке, не буйный, наверно и гулять выходит (только представить такую картину - гуляет по парку каннибал, а вокруг люди, дети...)
Не путайте психиатрический санаторий и больницу принудлечения. Принудлечение - скорее тюрьма, с некоторым лечебным компонентом. И Спесивцев, безусловно, не гуляет - разве что во внутреннем дворике кругами под присмотром дюжих санитаров.

Покажите мне хоть одного безобидного умалишенного, который находится на лечении в таком заведении? Любой человек с психическими отклонениями, находящийся на излечении в ПСИХУШКЕ уже априори не может быть безобидным и ждать от него можно чего угодно
Вы совсем не знакомы с миром сумасшедших. Они очень-очень разные. И в психушке на излечении лежат не только опасные - там же не ориентирующиеся, просто с ухудшившимся состоянием (временно), и т.д. и т.п. Я знаю, что говорю - таки два десятка лет с психбольной женой что-то да значат.

Плевать на преступника и преступление, главное родителей заклеймить.
Так о преступнике-то и о преступлении - вообще ничего, ни одной зацепки, ни полфакта.

Не буду говорить за конкретную диакони, в которой произошла трагедия, но с легкостью назову ряд причин, по которым человек может оказаться в таком заведении, не представляя никакой опасности для общества:
marie, и под вашими словами подпишусь.



Чтобы на это вам сказали медсестры и санитары психбольницы, когда на фоне полной тишины и спокойствия получали вилкой в глаз? Да-да, вот именно так все и происходит!
Так происходит в двух случаях:
когда персонал больницы (или отделения) для буйных и/или опасных пренебрегает должностной инструкцией;
или если подобную дуть состряпала фантазия какого досужего журналиста - чтобы "пипл хавал" побойчее.
Третьего не дано.

Привиделось что-то шизофренику, голос услышал или галлюцинация появилась - и может быть все что угодно, вплоть до убийства. Не исключено, что сам больной и не вспомнит этого...
konfetka, вы рассуждаете о том, чего не знаете. Или знаете из прессы, а ей, конечно же, можно доверять на сто процентов!
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Милана Доиль от 18 Ноября 2017, 20:17:19
На нашем форуме же есть тема, когда ребёнка похитили прям на свадьбе! Психов там не должно было быть, но один все же нашёлся. Дело не в месте конечно. Я думаю, что все таки это не несчастный случай, иначе нашли бы тело. Не могла она настолько далеко уйти.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Иван Карманов от 18 Ноября 2017, 20:27:02
Так что, уважаемая, вы не привели ни одного примера безобидного умалишенного..
А знаете, почему? Потому что таких нет!
Karma police, arrest this girl
Her Hitler hairdo
Is making me feel ill
And we have crashed her party

Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Stefanie от 18 Ноября 2017, 20:35:47
Так о преступнике-то и о преступлении - вообще ничего, ни одной зацепки, ни полфакта.
Это да. Но попытки заклеймить всех так или иначе причастных для меня странны. И уж тем более родителей. Я здесь вижу трагическое стечение обстоятельств, а не вину родителей. Если, конечно, нет каких-то деталей, которые могли бы заставить посмотреть на дело под другим углом.

Чтобы на это вам сказали медсестры и санитары психбольницы, когда на фоне полной тишины и спокойствия получали вилкой в глаз? Да-да, вот именно так все и происходит!
В том-то и дело, что так ничего не происходит. По работе бываю в психбольницах, с работниками общаюсь, немного знаю эту кухню изнутри. 
Так что спорите ради спора как раз Вы.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Ochkarito от 18 Ноября 2017, 22:59:30
Пусть это глупость и невежество, но утверждение, что  люди с нестабильной психикой безобидны, для меня по меньшей мере странно. У немецкого пилота Андреаса Лубица  была всего лишь депрессия, а чем это закончилось для 150 человек.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Stefanie от 18 Ноября 2017, 23:03:23
У немецкого пилота Андреаса Лубица была всего лишь депрессия, а чем это закончилось для 150 человек.
Собственно о том и речь. Они безобидны или же вернее сказать не безобидны ровно настолько же, насколько и все остальные люди.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: konfetka от 18 Ноября 2017, 23:23:58
Ochkarito, я согласна с вами! Не могут быть безобидны люди с псих.отклонениями!
А те, кто с этим не согласен тем вопрос - поедут ли они на такой же пикник с детьми на территорию психбольницы и смогут ли там отдохнуть, пока дети будут бегать там?
Ведь по их мнению там все белые и пушистые?
Ответ очевиден.
Предупреждение - личные разборки - в личку. Продолжите скандалить в топике - выпишу бан
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: mr.dorohov от 19 Ноября 2017, 00:18:44
-Хронология исчезновения Инги-

2 мая. 17.00 Инга с родителями и тремя сёстрами (старшей было 13-14) приезжает в диаконию "Вильгельмсхоф" в гости к одному из сотрудников. Инга и другие дети  большую часть вечера находились на большой детской площадке.
Спустя три дня после исчезновения Инги, одна из газет взяла небольшое интервью у заведующего диаконией:

"У нас находится 24 больных страдающих зависимостью и 60 инвалидов в пяти жилых группах. 30 из 73-ёх сотрудников диаконии проживают также на территории комплекса. Из них многие с семьями и детьми. Инга не первый раз была в Вильгельмсхофе Девочка с родителями посещала диаконию приблизительно год назад"

Как видно по фотографии внизу диакония находится посреди достаточно крупного лесного массива и не является ни психиатрической клиникой, ни медицинским учреждением тюремного типа. Ближайшее подобное заведение расположено в четырёх километрах от Вильгельмсхофа.
(https://www.allmystery.de/static/upics/1adbb1_grillpl05.JPG)

расстояние от диаконии до тюремной психиатрии
(https://www.allmystery.de/static/upics/200e90_Unbenannt.JPG)

17.50. Мать Инги дважды фотографирует девочку на свой смартфон. Это последние фотографии Инги.
(https://www.allmystery.de/i/t4748d889f_file.php.jpg)

18.15. Дети начинают сбор веток для костра. И уходят на кромку леса.
(https://www.allmystery.de/i/t859af7_2c0h554.bild.jpg)

18.55-19.20. Наиболее вероятное время исчезновения Инги по мнению полиции. Реконструкция событий во многом построена на показаниях детей, а они естественно не могли дать чётких временных привязок к тем или иным моментам вечера. Спустя две недели после исчезновения Инги, новостной портал News.de со ссылкой на анонимный источник в полиции, собщил:

"Инга в течении вечера,  посорилась с остальными детьми и убежала. Но очевидно не в лес, а на другую детскую площадку находившуюся ближе к выходу с территории комплекса, недалеко от проезжей части."
http://www.news.de/panorama/855601283/vermisste-inga-aus-stendal-schoenebeck-neue-polizei-these-wurde-die-fuenfjaehrige-in-ein-auto-gelockt/1/

19.45. Родители Инги обнаруживают отсутствие дочери и организуют самомтоятельные поиски

20.00 Звонок в полицию. Начало поисково-спасательной операции. Недалеко от кромки леса была найдена заколка, похожая на ту которая была на Инге на фотографии, однако мать девочки её не опознала. По сообщением местных жителей в лесу недавно были замечены волки.
Около 4-ёх утра один из охотников принимавший участие в поисках слышит с большого расстояния крики напоминающие "Папа!". Охотник не был уверен, отметив, что это могли быть и крики животного, либо крики других поисковиков.
https://www.welt.de/vermischtes/article140513332/Die-fuenfjaehrige-Inga-G-wie-vom-Wald-verschluckt.html
https://www.volksstimme.de/nachrichten/sachsen_anhalt/1477063_Mit-3250-Plakaten-auf-der-Suche-nach-Inga.html

(https://www.allmystery.de/i/t081d98_2w993c0.bild.jpg)


4 мая. Сосредоточение поисково-спасательного персонала в Вильгельмсдорфе достигло максимума. На месте было сосредоточено около 1000 полицейских и спасателей, вертолёт, пожарная техника для осушения болот, 60 служебных собак различного профиля. В первых сообщениях от поисковиков из леса указывается, что собаки след Инги не берут.


6 мая. Спасатели вышли на рубеж по радиусу в 5 километров от места исчезновения Инги. На этом активная часть поисковой оперции была завершена. Закончен также осмотр диаконии и находящейся в трёх километрах  тюремной психиатрической клиники. Следов Инги обнаружено не было.
Пресс секретарь полиции описал итоги операции:

"Никто не слышал криков, никто не заметил чего-то необычного. В лесу не было найдено ни следов Инги, ни следов шин автомобиля, ни следов борьбы с дикими животными. Ни оброненных вещей, ни обломанных веток."
https://www.volksstimme.de/nachrichten/sachsen_anhalt/1489318_Inga-weiterhin-spurlos-verschwunden.html
https://www.berliner-kurier.de/news/panorama/trotz-fieberhafter-suche-inga-gehricke-wie-vom-erdboden-verschluckt-858512

12 мая-2 июня. Следствие обращается с центрального телевидения за помощью к населению. За информацию о месте нахождения Инги объявлено вознаграждение в 25 000 Евро. Было получено сотни сигналов от населения. Наиболее описываемый в прессе: женщина в Берлине видела Ингу в вагоне метро в обществе босого неопрятного на вид мужчины. Позднее полиция сообщила, что женщина не может вспомнить ни место где она видела Ингу, ни день. Других свидетелей наблюдавших подобную картину также не нашлось.
Информация об исчезновении Инги появляется на сайтах международных организаций ориентрованных на поиск пропавших детей. Интервью с председателем фонда "Инциатива-пропавшии дети" Ларсом Брюнсом:

"Случай действительно очень необычный. В подавляющем большинстве других случаев, находят по-крайней мере какие-то следы оставленные исчезнувшим ребёнком или одежду. Или находятся свидетели наблюдавшие нечто подозрительное. Здесь же не найдено ничего. История крайне напоминает исчезновение Мэдди Маккейн..."
https://www.welt.de/vermischtes/article140999141/Die-Situation-erinnert-an-den-Fall-Maddie-McCann.html

2-3 июня.  375 полицейских в течении двух дней вновь обыскиваю некоторые участки леса. Причина повторного поиска неясна.

7-8 июля. Полиция неожидано перекрывает часть автомагиистрали ведущий на Берлин. Причина - поисковые собаки взяли след Инги вдоль автомагистрали и спустя два месяца вывели полицейских в этот регион, в 50 километрах от места её исчезновения. Пресс-секретарь полиции:

"Собаки взяли след и ведут в сторону Берлина"
http://www.bild.de/regional/berlin/kriminalfall-inga/spur-fuehrt-nach-brandenburg-41695570.bild.html
 
В течении следующих нескольких дней для проведения следственных экспериментов частично перекрываются берлинская кольцевая магистраль и магистраль Берлин-Мюнхен:

"Собаки отпускаются вдоль автомагистрали недалеко от съезда.  Если собака продалжает путь вдоль магистрали игнорируя съезд, она сажается в машину и команда из двух кинологов и полицейских обеспечивающих их безопасность едет до следующего сьезда".
   
Некоторые СМИ сообщили, что собаки взяли след Инги в 200 километрах от места её исчезновения.
Следственные эксперименты с собаками на автомагистралях получили как положительную оценку некотрых экспертов, так и резко отрицательную. Из интервью заведующего кинологической "учебкой" земли Райнланд-Пфальц, комиссаром полиции Михаэлем Лангом:
 
-"В случае с Ингой, собаки преследовали след девочки вдоль автомагистрали на расстояние 200 километров. Это возможно?"
     -"Наши собаки этого не могут. Подобные мероприятия я считаю несерьёзными. С таким же успехом они могли погадать на магическом шаре..."

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/fall-inga-polizist-nennt-spezialhund-suchaktion-unserioes-a-1042895.html

С середины июля расследование дела о похищении Инги ведётся в закрытом режиме (то есть общение прессы и полиции сведено к минимуму).

PS: Alexa-81, извините за такое грубое вторжение, но мне показалось, что эти доплнения просто необходимы к вашей теме. Больше вмешиваться не буду.  :)
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Stefanie от 19 Ноября 2017, 00:42:35
Ответ очевиден.
Только каждому очевидно свое. Я работаю с бездомными, среди которых есть бывшие заключенные, психически нездоровые люди, люди с инвалидностью и тяжелыми заболевания. И нет, я не боюсь находиться в их обществе.

На территории психбольниц, в которых содержат опасных пациентов, пикники не утраивают, только тут не о такой больнице идет речь. Вы обижаетесь, что Вас обвиняют в незнании, но как иначе, если Вы даже этот факт игнорируете?

mr.dorohov, спасибо за дополнение.

Вот эта информация вписывается в мое видение дела:
"Инга в течении вечера,  посорилась с остальными детьми и убежала. Но очевидно не в лес, а на другую детскую площадку находившуюся ближе к выходу с территории комплекса, недалеко от проезжей части."
Мне кажется, что девочку увезли. Весьма вероятно, что кто-то связанный с диаконией, но если там проезжая часть, то мог быть и кто-то случайный.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: marie от 19 Ноября 2017, 00:53:09
Ochkarito, я согласна с вами! Не могут быть безобидны люди с псих.отклонениями!
А те, кто с этим не согласен тем вопрос - поедут ли они на такой же пикник с детьми на территорию психбольницы и смогут ли там отдохнуть, пока дети будут бегать там?
Ведь по их мнению там все белые и пушистые?
У меня знакомая - мать тяжело больного инвалида. И да, регулярно ездит со своими остальными детьми на прогулки на территории подобного учреждения, потому что ребенок может находиться только там.
Более того, примерно в 30 км от нашего дома подобная больница находится на территории старинного замка. Больница даже "более тяжелая", потому что один из ее корпусов отдельно огражден системой безопасности. Внушительной и впечатляющей. Что не мешает сотням людей (включая меня с детьми) гулять на территории, потому что замок стоит того, чтлбы полюбоваться его красотой, парк с вековыми деревьями и традиционной планировкой того времени - тоже.
В хороший день и солнечную погоду бегающих детей более чем достаточно. Со здравомыслием их родителей тоже все в порядке.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: grey_green от 19 Ноября 2017, 02:51:16
То же самое и в мое городе. Психбольница занимает большую площадь, на территории - с десяток корпусов; парк, где гуляют с детьми, старая церковь, куда ходят обычные верующие. Наверное потому, что  отдельный корпус огороженный колючкой, хорошо контролируется и опасностей на этой территории даже меньше, чем вечером в обычном парке с нариками/алкашами/гопотой.

Я далеко не спец в психиатрии. Но понимаю, что ув.г-на Спесивцева и ему подобных содержат в особых условиях и контроль за ними тоже особый. Таких товарищей будут держать изолированными от остальных хотя бы потому, что они несут угрозу прежде всего "сокамерникам".

Опасность от человека, страдающего ДЦП или синдромом дауна? или после инсульта?
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Olga R.O от 19 Ноября 2017, 08:28:28
Я почитала немецкий форум на эту тему. Как я поняла, полиция взяла в разработку этого педофила Мартина  Х., родом из этих мест, проживающего в Берлине, и купившего дом в 120-160( указывают разные цифры) км от Диякони. Он помещён в психиатрическую клинику на лечение.существуют доказательства его участия в PornoRING, в которое входит множество других людей. Этот дом находится в деревне Шеудер( или  Лаузигк, вроде уже ее переименовали  отнеся к другому району)
Вот видео-репортаж на вторую половину 2016 года , газета Билд его сняла:
http://www.bild.de/video/clip/kindesmissbrauch/bild-im-horrorhaus-des-paedophilen-49505048.bild.html
Место и правда отвратительное(((
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 19 Ноября 2017, 10:26:22
mr.dorohov, ой ну что вы!!! это очень интересеые дополнения! я к сожалению не нашла во сколько начались сами поиски. тут все подробно и понятно расписанно. может поделитесь своими мыслями, что произошло?
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: marie от 19 Ноября 2017, 11:11:49
Моя версия случившегося:
Девочку похитил, скорее всего, этот самый Мартин.
Почему он: раз он проживал в Стендале, то ему не составляло труда знать все места отдыха в округе. Они не только известны местным жителям, они указаны на картах и пути к ним обозначены указателями на дорогах. Так как разведение костров "где попало" строжайше запрещено,  в подобных местах всегда устроены площадки для грил.  В теплое время года приедь туда - обязательно найдешь несколько больших и маленьких компаний, отдыхающих вместе. С кучкой детей, играми на воздухе, если есть водоем - купанием.
Просто для примера: в нашей округе таких мест несколько, одно из них на озере, так летом на "тарзанке", разделяющий берег и небольшой остров, одновременно могут собраться и играть до 50 детей, не считая тех, кто лазает на горках, катается на великах, играет в волейбол и футбол...
"Поймать" в подобном месте "безхозного" ребенка достаточно просто: можно понаблюдать (и это не  привлечет особого внимания - отдыхающих полно) и улучить момент, когда кто-то из детей отправится в туалет (в кусты они не побегут) или за мороженым в киоск-кафешку.
Наверное, примерно такую схему и выбрал преступник: отправился "наугад" в одно из популярных мест и ждал момента, когда кто-то из подходящих детей окажется один. Как я понимаю, площадка для гриля и детская площадка на выезде не очень большие, то есть детям надо было бежать "по нужде" либо в туалет в одном из корпусов, либо в дом, куда они приехали в гости.
Почему не нашли следов Инги в этом кошмарном доме ( восмотрела видео - действительно кошмарный, не понимаю, почему действия Мартина по его ограждению не вызвали подозрений местной полиции и соседей, но в восточной Германии своя специфика): может, к тому времени не существовало еще "потайной комнаты", а, может, что-то пошло не так в его планах и девочка погибла раньше.
Как-то сразу этот Мартин ассоциируется с другим берлинцем Силвио, виновным в похищении, изнасиловании и убийстве 4-летнего Мохамеда и, как минимум, еще одного 6-летнего малыша, труп которого нашли на его дачном участке под Берлином. Может они оба входили в ту де самую сеть? Может, даже были знакомы, пусть виртуально, потому что сроки преступлений примерно одинаковые :(
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 19 Ноября 2017, 17:04:49
Про Мартина не понятно - не нашли днк Инги, а днк ребёнка вообще нашли? Кроме того, к жертвам Сильвио я б прибавила еще Арифа. Так как именно он выступал по мальчикам, и след Арифа вёл в Берлин.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Olga R.O от 19 Ноября 2017, 17:45:25
На форуме немецком по этому делу 671 страница. Обсуждение продолжается и по сей день(Все я ещё не прочла, только около 40-ка страниц за 2016 год ,и конец 2017 года). Как  я поняла, полиция не разглашает информацию по делу этого Мартина. Известно только точно, что он отправлен на принудительное лечение как педофил. Да и за хранение детского порнографич. фото... А в остальном, расследование ведётся и сейчас.
 Именно в том и дело, что его все же подозревают. А про ДНК каких-либо детей в доме ничего не известно. Немецкие СМИ , как я поняла, тоже гадают. Полиция все держит в секрете. Но они говорят, и об этом многократно я прочла на немецком форуме, что это должен был быть человек, знающий местность. Человек, проживающий или живший ранее в этом районе.
И  склоняются в большинстве своём и полиция, и все неравнодушные к тому, что это похищение((((
И я так тоже думаю. Неужели пятилетняя девочка смогла бы так далеко уйти за пару часов, что ее так долго и много искали( самая крупная поисковая операция в Германии с 1945 года, говорят так) и ничегошеньки не нашли? Думаю теперь, прочтя много всего, что кто-то , и может не один, знал что в этом месте собираются люди и дети, и просто ждал момента. И такой момент произошёл.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Иван Карманов от 19 Ноября 2017, 19:23:42
Пусть это глупость и невежество, но утверждение, что  люди с нестабильной психикой безобидны, для меня по меньшей мере странно. У немецкого пилота Андреаса Лубица  была всего лишь депрессия, а чем это закончилось для 150 человек.
Давайте это дело разберём подробнее  :
1-е : у многих здоровых не было даже депрессии , однако они преспокойно отправляли на тот свет десятками ( тот же Брейвик )
2-е : мы ( я ) не рассуждаем о душевнобольных так .... вообще ... а конкретно о тех , кого выпускают под надзором санитаров на мелкие поручения . Поверьте ! - врачам намного виднее , кто на что из пациентов способен .
3-е : в том месте , которое я описывал ( хвойный парк , клумбы с маргаритками ) гуляют и проходят за день сотни людей и многие с детьми , и я там в детстве МНОГО раз играл с друзьями , а потом с маленькой дочерью . Школьниками на 9 мая ходили  туда венки  возлагать к памятнику павшим .
4-е : буйных , опасных и т.д. держат за кучей дверей , за 3-х метровым забором с колючкой
5-е : у меня есть знакомый , который работал там , в мастерских , и иногда ему  помогали пациенты - то есть держали в руках и молотки и стамески - бывает чудили , но НИ в кого не тыкали  bs
6-е : многие пациенты могут навредить  не столько другим , сколько себе и их тоже держат очень изолированно . Многих даже из палат не выпускают . Другой  мой знакомый брал такого убирать снег на территории , огороженным забором и колючкой , - тот страшно радовался , что вообще на улице оказался
7-е : как вы могли убедиться это не только мои наблюдения но и других людей из разных мест и да ! - больные ( диагнозы ) действительно все разные - не стоит их всех в общую кучу .
8-е : даже если кто то бежит - то его а) ловят , б ) к исчезновению этой девочки , которую искали тысячи полицейских ,вертолёты и собаки это не относится , ибо похищение , как мы видим , было хорошо спланированным .
Alexa -81 спасибо за очерк  mr.dorohov спасибо за дополнения  dq
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Марина Астра 123 от 20 Ноября 2017, 01:56:41
У нас такое учреждение находится в черте города.Обычный забор,никакой проволоки.Пациентов частенько вижу в магазинчиках и на рынках.Они подрабатывают у местных бизнесменов,то грузчиками,то уборщиками.Получают деньги,тратят на еду в основном.А недавно видела,как тамошняя парочка приобретала кровать и матрас в мебельном магазине.Так что живут они обычной жизнью,чудят,конечно,куда ж без этого.Но,чтобы трогали кого то,я не слышала.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: ellam от 20 Ноября 2017, 09:42:51
Странно рассуждать отвлеченно о том, что больные синдромом Дауна безобидные. Как и аутисты. Поверьте, люди с умственной отсталостью зачастую очень даже агрессивны, гиперсексуальны и чрезвычайно сильные физически. Моя подруга вынуждена была отправить своего 11-летнего сына в закрытый вот такой"санаторий" Канады, за то что он чуть не убил трехлетнюю сестру - схватил за шею со злостью. А до того разгуливал перед ней голым. У парня синдром Дауна. Уже в больнице подруге сказал печально главврач " ох эти сказочки про "солнечных" детей- вредная пропаганда".
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: marie от 20 Ноября 2017, 10:16:49
Странно рассуждать отвлеченно о том, что больные синдромом Дауна безобидные. Как и аутисты. Поверьте, люди с умственной отсталостью зачастую очень даже агрессивны, гиперсексуальны и чрезвычайно сильные физически. Моя подруга вынуждена была отправить своего 11-летнего сына в закрытый вот такой"санаторий" Канады, за то что он чуть не убил трехлетнюю сестру - схватил за шею со злостью. А до того разгуливал перед ней голым. У парня синдром Дауна. Уже в больнице подруге сказал печально главврач " ох эти сказочки про "солнечных" детей- вредная пропаганда".
А кто об этом рассуждает?
Тут уже 4 страницы подряд все говорят о том, что существуют разные учреждения для разных больных. И вообще-то врачам виднее, кого держать за колючей проволокой, а кого интегрировать в общество, полностью или частично. А для кого лечение в подобной клинике - всего лишь временная мера в соответствии с его ситуационным состоянием.
Даже в отношении обсуждаемой Диакони это прозвучало: в 3 километрах от неё находится вполне себе закрытое учреждение.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Olga R.O от 20 Ноября 2017, 11:26:03
Я тоже в школьные годы помню злую соседскую девочку с синдромом Дауна. Она была лет 10-13 , не знаю точно. Помню хорошо, что она была агрессивна. Родители выпускали ее во двор, а она вела себя агрессивно. Кричала, подбегала, могла ударить. Потом она раздевалась на улице, снимала белье и показывала разные части тела.. зрелище было ещё то...при этом я была весом кг 35, а она все 50. И силы в ней было как у взрослого, это было заметно. Я ее стороной обходила. Но потом она куда-то пропала, скорее всего семья ее отправила куда-то..
но в этом конкретном деле , скорее всего, я думаю, это похищение совершили спланировано..
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Watcher от 20 Ноября 2017, 20:00:11
Я здесь вижу трагическое стечение обстоятельств, а не вину родителей.
Я тоже.

У немецкого пилота Андреаса Лубица  была всего лишь депрессия, а чем это закончилось для 150 человек.
Случай Любитца говорит, скорее уж, о том, что психиатрическая служба Германии находится в полном развале... или близка к этому.

Странно рассуждать отвлеченно о том, что больные синдромом Дауна безобидные. Как и аутисты.
Странно сваливать в одну кучу всех людей с синдромом Дауна или аутизмом.
Разные они, и по характеру, и по поведению. Есть агрессивные, есть робкие и пугливые, есть плачущие по поводу и без, ... разные. И общего у них только одно - хромосомное нарушение (Даун) или замкнутость (аутизм).
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Иван Карманов от 20 Ноября 2017, 22:23:37
Странно рассуждать отвлеченно о том, что больные синдромом Дауна безобидные. Как и аутисты.
отвлечённо рассуждаете именно вы
Поверьте, люди с умственной отсталостью зачастую очень даже агрессивны, гиперсексуальны и чрезвычайно сильные физически.
об этом вообще никто не спорит , что среди них есть очень и очень опасные - сам такое наблюдал , НО не на территории , описываемого мной учреждения .
В глубоком  детстве я их сам ( пациентов ) очень боялся , потом жизнь заставила взглянуть на них поближе и другими глазами .
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: grey_green от 21 Ноября 2017, 04:22:15
Как раз психиатры-то и могут предсказать возможное поведение того или иного их пациента с высокой долей вероятности.
А вот вы можете предсказать действия малознакомого вам человека, пусть он и "без справки"? Вы знаете, что у него в голове и на что он способен? Чикатило где-нибудь наблюдался?
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Самородок от 21 Ноября 2017, 13:37:08
Цитата: Иван Карманов от 17 Ноябрь 2017, 23:17:15Буйных и опасных держат очень и очень изолировано . Больных иногда выпускают - дорожки подметать или баланду отнести и они безобидные и  под надзором санитаров . Так , что считать , что по территории больницы носятся обшараханные наркоманы на пару с буйнопемешанными педофилами - вот это точно глупость и невежество . Подпишусь под каждым словом.
Много раз ходил через территорию психиатрической больницы.
Парк, тропки, короткий путь из одного микрорайона в другой.
делаю вывод, что самые опасные люди из "постояльцев" - это призывники, косящие в стационаре от армии "под психов".
Все прочие - или в изоляции, или мухи не обидят.
Разве что могут напугать впечатлительных своим поведением - ну всякими там странными взглядами, необычной мимикой, загадочными фразами и движениями.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: ellam от 21 Ноября 2017, 16:55:43
 Watcher,  больные синдромом Дауна ВСЕГДА с умственной отсталостью. Кроме случаев мозаичной формы, что крайне редки, настолько, что весь мир знаком с ними, да и те сохранны лишь частично.  Аутисты тоже люди с умственной отсталостью разной степени. Кроме гениев с синдромом Аспергера, коих, естественно, так же,  раз-два и обчелся. Так почему я не могу объединить их в одно предложение?)))
аутисты не просто "замкнутые". Ну серьезно, это прям клише. Аутисты не просто избегают смотреть в глаза или там как Шелдон Купер три раза стучат. Это люди с УО, иногда очень интенсивной. Иногда ( как в случае с РАС расстройством аутичного спектра) с легкой "странностью". И да, агрессивны не все подчистую.
Меня задел чей-то текст о "безобидности" СД. Такая позитивная пропаганда, "солнечные" люди.. Это вообще не так. Я работаю в такой организации, что ведет учет им и их состоянию. Агрессивны становятся многие к началу полового созревания..

По теме: я НЕ считаю что девочку конкретно эту похитили постояльцы санатория. Я больше склоняюсь к кому-то из числа присутствующих на пикнике..
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Watcher от 21 Ноября 2017, 17:15:00
ellam, но ведь речь-то идет не об УО, а об агрессивности.
Можно иметь УО, но быть неагресивным, а можно иметь вполне сохранный разум, но иметь агрессию (как абсолютное большинство маньяков).
Верно одно - любое обобщение в пределе ущербно.

Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Anisa от 21 Ноября 2017, 23:19:32
Я от хочу уточнить, что психиатрическая больница и психо-неврологический интернат (аналогом чего по видимому и является это заведение) - это разные вещи. В больницу поступают люди, с осторой патологией, проходят лечение и затем даже вписываются некоторые и продолжаю жизнь на воле. А в интернате просто живут,  возможно даже всю жизнь, люди которые не представляют опасности, но с поражениями нервной системы и различными заболеваниями, которые сопровождаются умственной отсталостью. И как правило живут там они до самой смерти. И не имеют достаточного уровня социализации, чтобы так хорошо справиться с похищением и сокрытием тела или живого ребенка.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: grey_green от 22 Ноября 2017, 00:02:59
У меня тоже после прочтения очерка сложилось представление о данном конкретном заведении не как о психбольнице, а как о заведении для людей, не могущих самостоятельно себя обслуживать и требующих физической и психологической помощи. Ну, заведении, которое по своим функциям чем-то схоже с домом престарелых, что ли. И искать преступника (если преступление имело место), как мне кажется, надо не среди пациентов этого учреждения.

Насколько опасны для окружающих люди с теми или иными нервно-психическими расстройствами - это отдельная тема, достойная отдельного обсуждения в соответствующем разделе форума.

А в этой теме гораздо интереснее результат работы с тем педофилом, иные возможные кандидаты. и реальные версии, что и как могло произойти. И что в итоге случилось с этим маленьким ангелом, вот что самое главное.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 22 Ноября 2017, 00:18:17
Я думаю, что похищение совершал не пациент диякони, но человек как-то связанный с этим местом, возможно посетитель/ родственник  или сотрудника или пациента. Недалеко от площадки есть хлева с животными. Похититель Предложил пойти покормить животных вместе или послал туда Ингу а сам подъехал туда позже на машине. Информацию от тетки что якобы видела девочку в Берлине с бомжом - просто бред - тетке просто захотелось минуты славы.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Grcrf от 22 Ноября 2017, 11:58:31
Тему можно переименовать в "пациенты психбольниц, кто они?"люди о чем тут спорить?Я не вижу ничего предосудительного относится к ним с предосторожностью. Все остальные сами решают. Отдыхают там немцы..ну они вообще ж гуманные..интеграция инвалидов в общество ..все дела. Все это отвлеченные дискуссии...Жалко девочку

У меня вопрос:от чего они лечат педофилов?
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Palbes от 22 Ноября 2017, 14:41:46
К сожалению, Германия относится к числу стран, где возможности людей защитить себя и своих детей максимально ограничены законом. Я не говорю об оружии. Но чем плохи обычные видеорегистраторы на машинах, скажем? В соседней Франции они рекомендованы полицией. В случае нужды полицейские просят прислать записи с регистраторов, и часто они оказываются весьма полезны.

А недавно запретили детские часы с GPS... Хотя, думаю, это лучшее реально доступное средство поиска детей и предотвращения похищений. Логику мне не понять: по мнению немцев это "подслушивающее" устройство. Как они тогда простые телефоны ещё не запретили...

Вины родителей я тут особой не вижу. Хотя... не великовата ли разницы во времени между "дети отправились за хворостом" и "родители обнаружили пропажу": получается 1,5 часа. Не думаю, что это норма, если ребёнок 5 лет полтора часа где-то гуляет в лесу.

Я не ахти какой кинолог, но в следы на трассе в 200км. от места пропажи не очень верится...

Участие в "педофильской сети" скорее уязвимость для преступника, чем преимущество. В таком контенгента всегда велика доля постукивающих куда надо. Другое дело - возможно ли крышевание такой сети кем-то из "правоохранителей"? Тогда всё будет сложнее...
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Watcher от 22 Ноября 2017, 15:53:10
Ну, заведении, которое по своим функциям чем-то схоже с домом престарелых, что ли.
Порылся по значению термина "диакония". Буквально это значит "служение", контекстно - нечто вроде отечественного (устаревшего?) термина "богадельня".
Так что, пожалуй, вы недалеки от истины.

Хотя... не великовата ли разницы во времени между "дети отправились за хворостом" и "родители обнаружили пропажу": получается 1,5 часа.
Поменьше, однако:
18.15. Дети начинают сбор веток для костра. И уходят на кромку леса.
18.55-19.20. Наиболее вероятное время исчезновения Инги по мнению полиции.
19.45. Родители Инги обнаруживают отсутствие дочери и организуют самомтоятельные поиски
Явно позже 18.15 (когда ватага пошла за хворостом) Ингу еще кто-то видел в интервале 18.55 - 19.20. Может быть, дети, примерно так: "Петер, а Инга где? - А они с Бертой пошли еще за ветками! - Давно? - Нее, вот щас вот!"
И выходит, что Инга была вне поля зрения кого-либо (не только родителей) от 50 до 25 минут - считая до времени начала поисков.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Palbes от 22 Ноября 2017, 16:56:53
Ингу еще кто-то видел в интервале 18.55 - 19.20.

Ну да. Но я-то говорю о том, что самим родителям неплохо бы и воочию проверять чадо на прогулке в лесу, ну... раз в 20мин, хотя бы.

Конечно, тут не сказано, кто именно, когда и где последний видел ребёнка. А это существенно. Особенно на фоне сообщений о том, что она вовсе не ветки собирала, а куда-то на игровую площадку одна отправилась.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: marie от 22 Ноября 2017, 21:01:12
А недавно запретили детские часы с GPS... Хотя, думаю, это лучшее реально доступное средство поиска детей и предотвращения похищений. Логику мне не понять: по мнению немцев это "подслушивающее" устройство. Как они тогда простые телефоны ещё не запретили...

Тема и так полуоффтопная, так что спрошу: а поконкретнее можно? Для меня лично это "новость-так-новость", потому что наличие GPS как такового никак не позволит искать кого-то. Запрещены были, насколько мне известно, часы с возможностью тайного подслушивания.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Osa от 23 Ноября 2017, 15:38:18
У меня тоже после прочтения очерка сложилось представление о данном конкретном заведении не как о психбольнице, а как о заведении для людей, не могущих самостоятельно себя обслуживать и требующих физической и психологической помощи. Ну, заведении, которое по своим функциям чем-то схоже с домом престарелых, что ли. И искать преступника (если преступление имело место), как мне кажется, надо не среди пациентов этого учреждения.
А может быть, среди его работников... Их не проверяли?
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: wintercake от 02 Декабря 2017, 21:59:03
То что верно для школ, не обязательно верно для ВУЗов. Но у ВУЗов, как и у школ есть устав. По-немецки он называется "Hausordnung". Вам просто нужно прочитать этот документ. И сразу станет ясно, что вы можете делать в стенах своего учебного заведения, а что нет.
То есть закона такого нет, как я и предполагала . А что каждое образовательное ( и не только) учреждение может запретить записывать свои лекции -спектакли-концерты - это и так понятно

А если кто- то целенаправленно будет снимать в течении нескольких минут, вы потребуете у него стереть запись?
Нет, не потребую ( да и не замечу, скорее всего). Если меня кто-то будет пытаться круглыми сутками снимать - это уже совершенно другое .

Вы почти добрались до истины! Часы не предназначены для негласного получения информации, но получать её с помощью этих часов можно.
Телефоны тоже не предназначены. Пора запрещать телефоны)


Цитата: marie от 01 Декабрь 2017, 23:33:55
Кстати, ни разу ко мне за два десятка лет никто не подходил нигде.
Аналогично

При всём уважении, предположу, что Вы сильно старше меня и вряд ли выглядываете в день по десятку фотографий в  Инстаграмм) Так что очень верю, что к Вам никто не подходил )
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: grey_green от 03 Декабря 2017, 20:22:16
Тема давно превратилась во флудильню

Да никто же и не спорит. В своё оправдание: я два раза предлагал вернуться к теме очерка. Интересно же узнать о развитии событий, есть ли какие-нибудь подвижки в деле по девочке. Немецкий не знаю, потому с меня спрос невелик...
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 04 Декабря 2017, 00:20:12
К сожалению пока н каких новостей нет. :(  последние новости датируются маем 2017 инервью родителей Инги программе "Стерн".
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Lillamiyu от 04 Декабря 2017, 16:07:12
Узнала тут в теме много о средствах слежки-прослушки, типах больниц и законопроектах о приватности, но так и не поняла:

1) основная версия - похищение?
2) рассматривается ли несчастный случай?
3) рассматриваются ли участники мероприятия, в том числе и дети, и родственники, как подозреваемые?

Не однократно в историях (лягушачьи мальчики, волокно) останки пропавших находились ровно в месте инцидента, спустя годы.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: yobabubba от 04 Декабря 2017, 22:27:15
Все общение на тему публичности и приватности было перенесено в так и названную тему форума - "Публичность и приватность". Восстановлены несколько удаленных как флуд постов - все лежит в новой теме.
Ссылка - https://www.truecrime.guru/index.php/topic,989.0.html
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Watcher от 05 Декабря 2017, 02:15:47
yobabubba, спасибо!
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 05 Декабря 2017, 06:54:23
1) основная версия - похищение?
2) рассматривается ли несчастный случай?
3) рассматриваются ли участники мероприятия, в том числе и дети, и родственники, как подозреваемые?
После безуспешных поисков на месте версия о несчастном случае заменяется похищением. Т.к. поиск с собаками, облёт вертолёта и  тепловизор результатов не дали. Так же спускали воду в прудах. Искали так же следы среди пациентов и сотрудников - увы безуспешно. Всего в нескольких км есть тюрьма, там тоже искали.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: lost от 09 Декабря 2017, 12:42:13
Узнала тут в теме много о средствах слежки-прослушки, типах больниц и законопроектах о приватности, но так и не поняла:

1) основная версия - похищение?
2) рассматривается ли несчастный случай?
3) рассматриваются ли участники мероприятия, в том числе и дети, и родственники, как подозреваемые?

Не однократно в историях (лягушачьи мальчики, волокно) останки пропавших находились ровно в месте инцидента, спустя годы.


Они там так всё перерыли, что ни о каком несчастном случае речь больше не идёт, иначе её бы нашли или хотя бы фрагменты одежды нашли (в варианте с волками).
Чего стоит только найденная неизвестно когда и кем потерянная женская заколка - на грунте в лесу!
Однозначно девочку похитили и увезли на машине, потому и этот аврал с поисковыми собаками вдоль трассы на десятки и сотни километров от места.
А увезти её на машине никто из пациентов не мог, какими бы эти пациенты ни были.
И из участников пикника тоже никто не мог.
К сожалению в Германии люди очень беспечные и даже подобные истории их ничему не учат.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Liliya от 12 Декабря 2017, 12:26:36
Они там так всё перерыли, что ни о каком несчастном случае речь больше не идёт, иначе её бы нашли или хотя бы фрагменты одежды нашли (в варианте с волками).
Чего стоит только найденная неизвестно когда и кем потерянная женская заколка - на грунте в лесу!
Однозначно девочку похитили и увезли на машине, потому и этот аврал с поисковыми собаками вдоль трассы на десятки и сотни километров от места.
А увезти её на машине никто из пациентов не мог, какими бы эти пациенты ни были.

Точно. Ни о каком несчастном случае не может быть и речи. И очень вряд ли ли что причастен кто то из пациентов. Почему? Потому что постоянно под присмотром. Нет. Ну конечно он мог  в теории на время вырваться из под контроля и убить девочку. Но что потом то? Тело то не нашли. Где бы псих спрятал его? Во время поисков то девочки.
Персонал учреждения увез останки чтобы скрыть недосмотр за больными? Как то слишком натянуто и рискованно. Не верю.

По сообщением местных жителей в лесу недавно были замечены волки.

Может кто то из этих самых местных и похитил девочку? Полагая что пока будут проверять версии с волками, пациентами и работниками Диаконии и обитателями тюрьмы неподалеку уйдет куча времени за которое вполне можно будет ликвидировать все улики и состряпать алиби понадежнее.

Полагаю их (местных) если и проверяли то только после того как версия с пациентами и заключенными была исключена или почти исключена.

Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 22 Декабря 2017, 01:09:53
иногда мне кажется, что я в каком-то сюре. итак сегодня включаю новости пока утром пью кофе: арестован злостный педофил. год назад он утром изнасиловал 10-ти летнюю девочку по дороге в школу. сделали фоторобот, так вот судья решил не оприлюднивать этот фоторобот из соображений " защиты личных данных". что позволило 32-х летнему педофилу спокойно и дальше разгуливать по улице и совершить еще ( ахтунг!!!) 67 случаев развратных действий в отношении детей 8-14 лет. и теперь ему грозит до 15 лет. при этом он уже отсидел 6 лет за такие же преступления... пипец...
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: grey_green от 22 Декабря 2017, 07:29:18
Да, действительно бред какой-то. Но что значит запрет судьи на размещение, опубликование фоторобота предполагаемого преступника? Первый раз о таком слышу. Может, это был не фоторобот, а фотография подозреваемого? Тогда да, если ему официально не предъявили уведомление о подозрении, а следственные органы разместили фото с текстом: разыскивается такой-то, подозреваемый в совершении того-то, тогда можно было бы обжаловать действия правоохранительных органов в судебном порядке. Возможная мотивировка: вина не доказана, есть риск самосуда, честь-достоинство-деловая репутация и т.д.

Где это происходило? Слово "оприлюднити" как бы наводит на мысли :-\

И в догонку. 67 случаев?!! Это наверное уже потом посчитали, после того, как его приняли. А заявлений было три-четыре, наверное?

Для меня лично это кошмар, но я знаю несколько случаев, когда ребёнок подвергался действиям подобных уродов, но родители не стали писать заявление. Типа, всё равно не найдут, девочка жива и даже не изнасилована и вообще зачем с этими ментами связываться, вычислим - сами... накажем. Вот такой менталитет.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 22 Декабря 2017, 10:25:33
Дело происходит в Германии. кривовато перевела, не знаю как бы поточнее объяснить. со слов девочки сделали фоторобот.  этот фоторобот был например у полицейских, но печатать его для общественности был запрет. " прилюдно" - вполне себе нормальное слово. :)  сколько заявлений было в новостях не сказали. может на выходных пороюсь в интернете, поищу подробности.  но сам факт убил - виртуальный фоторобот имеет право на защиту, а дети увы, как получится.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Watcher от 22 Декабря 2017, 15:25:16
кривовато перевела, не знаю как бы поточнее объяснить.
"Опубликовать". Публичное - доступно всем. "Публично" - синоним "прилюдно".
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: grey_green от 22 Декабря 2017, 18:01:23
Я просто вначале подумал, не в Украине ли дело было. Обнародовать по украински будет "оприлюднити".
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Feb от 10 Июня 2018, 10:22:39
Возможно Ингу уже изначально искали совсем в неверном направлении. Если она и правда побежала на детскую площадку, то получается эту версию очень слабо отработали. Нет ли новостей по этому делу? Грустная история.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Danvadr от 11 Июня 2018, 09:57:59
Странно рассуждать отвлеченно о том, что больные синдромом Дауна безобидные. Как и аутисты. Поверьте, люди с умственной отсталостью зачастую очень даже агрессивны, гиперсексуальны и чрезвычайно сильные физически. Моя подруга вынуждена была отправить своего 11-летнего сына в закрытый вот такой"санаторий" Канады, за то что он чуть не убил трехлетнюю сестру - схватил за шею со злостью. А до того разгуливал перед ней голым. У парня синдром Дауна. Уже в больнице подруге сказал печально главврач " ох эти сказочки про "солнечных" детей- вредная пропаганда".

Согласна с врачом. Хотя встречаются всякие. Во дворе дома, где проживала моя мама, жила девочка с синдромом Дауна, да и сейчас живет. Довольно позитивный ребенок, играла со здоровыми детьми, очень любили рисовать, причем довольно не плохо.
Сейчас с нами по соседству тоже живет девочка с синдромом Дауна, учится в спецшколе. Довольно агрессивная, кричит постоянно, причем просто дурниной. Они когда переехали к нам по соседству жить, я в первый раз когда этот крик услышала - со ступенек навернулась - бежала на улицу думала может на детей собака напала. С детьми она тоже играть не может - ее даже мать не пускает, поскольку нападает на них, бросает в них камнями, пытается укусить. Как-то так.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Элис от 21 Июня 2018, 13:47:33
Странно рассуждать отвлеченно о том, что больные синдромом Дауна безобидные. Как и аутисты. Поверьте, люди с умственной отсталостью зачастую очень даже агрессивны, гиперсексуальны и чрезвычайно сильные физически. Моя подруга вынуждена была отправить своего 11-летнего сына в закрытый вот такой"санаторий" Канады, за то что он чуть не убил трехлетнюю сестру - схватил за шею со злостью. А до того разгуливал перед ней голым. У парня синдром Дауна. Уже в больнице подруге сказал печально главврач " ох эти сказочки про "солнечных" детей- вредная пропаганда".

Согласна с врачом. Хотя встречаются всякие. Во дворе дома, где проживала моя мама, жила девочка с синдромом Дауна, да и сейчас живет. Довольно позитивный ребенок, играла со здоровыми детьми, очень любили рисовать, причем довольно не плохо.
Сейчас с нами по соседству тоже живет девочка с синдромом Дауна, учится в спецшколе. Довольно агрессивная, кричит постоянно, причем просто дурниной. Они когда переехали к нам по соседству жить, я в первый раз когда этот крик услышала - со ступенек навернулась - бежала на улицу думала может на детей собака напала. С детьми она тоже играть не может - ее даже мать не пускает, поскольку нападает на них, бросает в них камнями, пытается укусить. Как-то так.

По поводу детей с синдромом Дауна. У меня растет дочь с СД. Обычная ласковая дружелюбная девочка. Так же в сетях состою в группах родителей таких детей. Их огромное количество.  И все разные, как обычные дети бывают разными по характеру так и солнечные. Социопатов среди них ни разу за несколько лет не видела. Есть ли они в теории так чтоб человек с СД являлся социопатом и угрозой обществу такого даже незнаю.
По поводу орущих детей.У нас соседский мальчик под окном гуляет и орет вечно как потерпевший каждый божий день. Просто не хочет идти домой. Хотя на деле самый обычный здоровый ребенок. Это вообще ни о чем не говорит и к данному инциденту не относится.

И по делу: раскопала ли что нибудь полиция у того чувака Мартина ? Если у него там целая бронированная комната была без окон как пыточная камера, то могли бы наскрести там отпечатки пальцев или днк с игрушки. 
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Ирина76 от 26 Июня 2018, 00:47:59
Если у него там целая бронированная комната была без окон как пыточная камера, то могли бы наскрести там отпечатки пальцев или днк с игрушки. 
В том то и дело, что видимо не наскребли. Если б хоть что-то наскребли подобное-предъявили бы обвинение. А так-комната закрытая имеется, игрушка в ней-но вот видимо ничего конкретного, что хоть как-то могло бы его привязать к похищению-не нашли.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 28 Июня 2018, 23:59:26
к сожалению никаких новостей нет.
Название: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Asya Ivshina от 02 Июля 2018, 12:32:54
Это просто жесть. Родители конечно и без того будут винить себя до конца жизни, но ё моёёёё. Почему десятки историй ничему не учат? Ну неужели нельзя уяснить, что нужно знать 24/7 где твой ребенок, с кем, что делает. 5 лет крохе и она не в поле зрения родителей на природе! Какой ещё хворост?! Пусть старшие идут, а малышка с мамой и папой побудет! Никто даже точно не может сказать время, когда малышка исчезла, когда её видели последний раз! :o Там выходит около часа неизвестности. Час, Карл! Мать не видит свою 5-летнюю дочь, находясь в парке! Что за расслабленность такая? Молодцы, родили доченьку красавицу для какой-то гадины похотливой (скорее всего)  :'( Понятно, что 100% виноваты преступники (нельзя винить жертву и т.д.),но все же понимают: они есть и будут (к сожалению). Поэтому нужно самому всегда думать о безопасности. Одна ошибка, один раз расслабились и вот результат... Сколько таких уродов, как этот педофил! Комната целая оборудованная! :o Инструменты какие-то, бррр. Сколько могло там побывать невинных крох? Какой ужас испытали, просто страшно даже допускать эти мысли, а уж представлять - сердце разрывается. Страшный урок для будущих родителей.
Ну если все же отбросить эмоции. Видно что водоемов рядом нет (за исключением спущенных прудов), упасть и утонуть исключается. Ям опасных там нет скорее всего, а даже если есть, то их обыскали. И говорят, что это "парк". Ну знаете, судя по фото вполне себе лес, довольно протяженный кстати и в котором можно идти в разные стороны, не наталкиваясь на людей... Словом, не хилая такая лесистая территория. И выходы к разным дорогам из этого "парка" имеются. Как-то еще не видно огороженная это территория или нет ;D Если массовые поиски начались оперативно (в этот же день начали шерстить парк), то думаю, если преступник был бы психически больной, тело бы нашли. На психически больного наталкивает дерзость преступления. Или же наоборот умный, хитрый и наглый похититель. Наблюдал из леса, улучил момент и или заманил, или оглушил и унес через парк к припаркованной машине. Ну и если мыслить позитивно, и девочка просто заблудилась, то думаю вероятно ее бы нашли. В лесных необъятных чащах находят (не всегда разумеется), тут хоть и внушительный "парк", но мелким бреднем прошлись бы, да с собаками, глядишь и нашлась бы.
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Ella_Elf от 11 Июня 2021, 09:35:26
новостей по делу нет? такой ангелок
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: TvoyDrug от 12 Июня 2021, 11:33:28
новостей по делу нет?
Только одна - на причастность к этому делу проверяют,или уже проверили Брюкнера(на которого вешают дело Мадлен),он жил в то время в 43 милях от места где девочка пропала,и якобы за день до пропажи Инги его машина попала в аварию где-то неподалеку.
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Matilda84 от 12 Июня 2021, 20:47:16
Что самое интересное, в теме про Маккейнов, где детей оставили в закрытом номере и проверяли каждые 20 минут, чуть ли не каждый клеймил родителей. А тут девочку оставили с детьми на территории для пациентов с девиантным поведением - ничего страшного, мы все так делаем. Лично по мне, так местность неоднозначная. Жалко и печально.
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Нуар от 12 Июня 2021, 21:40:34
Нахождение в таком месте, наверное, безопасно, если вся семья с крепким мужчиной в людном месте, и дети 24/7 под бдительным оком родителей. Вряд ли кто из пациентов прям с вилкой кинется, все же, действительно, не буйнопомешанные. Все остальное, учитывая контингент, уже можно рассматривать, как риск. Я вот уверена, что девушку, решившую замутить пикничок в одиночку в таком месте и ставшую в итоге жертвой, сурово осудили бы, как "саму напросившуюся". А уж ребенок без присмотра в чащобе, где разгуливают десятки людей с "зависимостями" и некоторыми отклонениями - это просто зашквар! Голова от тех же наркотиков ну ооочень страдает. У людей с псих проблемами степень этих проблем даже доктору (да даже самому пациенту) может быть до поры до времени неизвестна. Он может -цать лет что-то там себе представлять, но черту долго не переступать, даже пытаться лечиться. А вот скажем так, дурные наклонности от зависимостей тоже оочень усиливаются - самоконтроль слабеет, нервная система расшатывается, клетки мозга отмирают... А тут вообще "цветник": и экс-пациенты (вылечившиеся?  Или с рецидивом на шашлычки?), и их друзья/родственники (друзья наркомана, конечно, сплошь чудеснейшие люди, ага). И вот такой "не буйный", вполне себе тихий, в тиши лесной вдруг натыкается на одинокого ребенка...
В этом случае, может, и не так дело было, но  родители вели себя так, как будто у них запасных детей целый полк...
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Мура от 12 Июня 2021, 22:09:46
Все-таки, чтобы постороннего человека никто не заметил - сомнительно. Хотя черт его знает: может там территория для пикников и тут же спокойно ходят депрессивные трудоголики. уставшие от складывания оригами, обслуживающий персонал, друзья пациентов с зависимостями - и тут же пятилетний ребенок идет собирать куда-то валежник и это нормально.
Вроде его кто-то видел за эти пол-тора часа, вроде кто-то говорил, но ничего ясного.

Виноват, конечно, преступник (или преступница). Но часто наталкиваешься на такие истории: оставили пятилетнего ребенка одного в гостиничном номере и его похитили. Девятилетний ребенок пошел куда-то по зимнему лесу (он был очень опытный! в походы ходил!) и пропал. Или тут - пятилетний ребенок пошел собирать валежник (что он там мог насобирать и принести? скорее расцарапаться) и через полтора часа стало ясно, что пропал.

Ну, как-то не очень все выглядит.
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Самурай от 13 Июня 2021, 11:55:04
Все-таки, чтобы постороннего человека никто не заметил - сомнительно.
Если там оборудованные площадки для барбекю - с мангалами, столиками, скамеечками и прочим - дрова заранее не готовятся ? Древесный уголь с собой не привозится разве ? Или не приобретается на месте ? Если это так - то выглядит странно.
Получается - для этого нужно шастать по лесу, собирая хворост. Если это место пользуется популярностью - то в непосредственной близости от площадки хворост приберут быстро. И нужно вся дальше в лес за ним заходить. А уж чтобы дети этим занимались...
Ну что они там насобирают - прутики, веточки ? Просто обдерутся больше, да руки повредят. Хотя бы один из взрослых должен был пойти с ними - обязательно.
Странная, как по мне, организация пикника.

Не нашел информации - а видеокамеры там есть вообще ? Не в лесу, естественно, а на территории этого заведения, на въезде в него, на корпусах. Или там везде - слепая зона ? Если, по некоторым версиям, девочка побежала на другую детскую площадку - как мог пролегать ее маршрут, не могла ли она попасть в объектив камер ?
Все-таки заведение, что ни говори, со специфическим контингентом. А вокруг - значительный лесной массив. И никакого видео наблюдения не ведется ?
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Ella_Elf от 14 Июня 2021, 08:59:13
этот брюкнер, как я посмотрю, куда не ткни-всюду был неподалеку
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Olga R.O от 14 Июня 2021, 11:17:18
этот брюкнер, как я посмотрю, куда не ткни-всюду был неподалеку
Это , наверное , потому, что немецкая полиция и « тыкает» его везде, ибо нет у них на него ничего существенного.А надо найти.
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: ИК от 24 Марта 2022, 01:23:53


Все-таки, чтобы постороннего человека никто не заметил - сомнительно.
Не нашел информации - а видеокамеры там есть вообще ? Не в лесу, естественно, а на территории этого заведения, на въезде в него, на корпусах. Или там везде - слепая зона ? Если, по некоторым версиям, девочка побежала на другую детскую площадку - как мог пролегать ее маршрут, не могла ли она попасть в объектив камер ?
Все-таки заведение, что ни говори, со специфическим контингентом. А вокруг - значительный лесной массив. И никакого видео наблюдения не ведется ?


Вот тоже этим вопросом в первую очередь задался, читал и статьи и здесь в чате, думал что может кто то про это напишет, но нет. У меня тоже несколько вопросов:
1. Что с видео наблюдением, должно же что то быть
2. Как охраняется территория данного заведения? Есть ли забор? Охрана?
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: картофель от 28 Марта 2022, 13:03:21
Аутисты при чем здесь? Они тоже по вашему в психушках все?)))
Здесь речь о тех, которые находятся на ИЗЛЕЧЕНИИ. Пример: шизофрения, паранойя, умственная отсталость и тд. Таким вот людям дают инвалидность "по голове". Но их лечат, хотя на сколько мне известно, крайне не успешно...
и аутист может оказаться в п/б при обострении состояния (симптомов), и вообще человек без тяжкого диагноза, но имеющий, например невроз/фобии/депр. вкупе с социальными показаниями. Запросто. Т.е. проще сказать, если человек в расстройстве (но не опасен для общества), он может лечиться и амбулаторно. Если дома все ок. А если дома скандал на скандале? стесненно по кв.метрам? Дисфункциональный или агрессивный родственник? ... Тогда врач может вполне предложить "отдохнуть" и в стационаре, особенно, если в данной конкретной больнице есть не только острые отделения, но и что-нибудь мягче: отдел. пограничников, клиника неврозов, частная клиника. ...
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: vovse_ne от 07 Апреля 2022, 20:12:24
этот брюкнер, как я посмотрю, куда не ткни-всюду был неподалеку

Вот я тоже впечатлилась.
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Chillwave Lifeform от 13 Апреля 2022, 00:57:25
Чисто логически - каким образом там оказался педофил, задумавший заранее похитить ребёнка? Ок, почему он поехал за жертвой именно туда?
Или, какова вероятность чисто случайного стечения обстоятельств - педофил прогуливается на свежем воздухе в лесу, а тут бац - и ребёнок, вот это удача.
Тут, думаю, три варианта наиболее вероятны. 1 - либо действительно кто-то из персонала не досмотрел за пациентом и затем затер следы, дабы не портить себе репутацию, как тут уже писали.
2 - какие-то личные счёты с региональным политиком. Кто-то интересовался его семьей и знал, что они окажутся в этот день в этой локации.
3 - не сложилось четкого представления, какого рода было мероприятие. Чисто семейным, или, все-таки, помимо этого, было какое-то локальное торжество с другими приглашёнными. Если второе, то в числе приглашённых мог оказаться преступник. Но, я думаю, если такое мероприятие имело место быть - все присутствующие там уже были проверены полицией.
Поэтому я склоняюсь к первому варианту.
Не обобщаю тех, кто находится в подобных санаториях, но случиться может всякое. Допустим, влиятельные/состоятельные родители скрывают психические отклонения своего сына (или сами не хотят признавать их) и кладут его в эту клинику для «отдыха и реабилитации». Таким образом, его отклонения нигде не задокументированы и он не числится у персонала особо опасным. В таком случае, раскрытие дела не выгодно ни руководству клиники, ни родителям горе-пациента. Вариантов развития данной версии может быть множество.
Название: Re: Инга Герике - Исчезнувшая принцесса.
Отправлено: Alexa-81 от 24 Января 2024, 08:21:28
В декабре были прошли новости, что в лесу при раскопках нашли кости. Но сегодня результаты экспертизы показали - что это не человеческие останки. Поиски продолжаются, но результатов пока нет.