Автор Тема: Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)  (Прочитано 2647392 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

sapsansockol

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Награды
да и фото сделано очень отдалённо от девушки
Тогда бы и вся девушка попала в кадр, разве нет ?

Ну во первых скорее всего тамошние дети ни темноты ни джунглей не боятся.
Крутые детишки ,однако. Наверное, тамошние ночные хищники в ужасе разбегаются и прячутся до утра, когда тамошние дети по темноте в джунгли лезут. Как вот только они (детишки) там ориентируются ночью или поздним вечером ? Вот уж воистину, чем дальше  в лес, тем толще партизаны...
Адресованная другу ходит песенка по кругу...




Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
То есть и вещи и останки нашли индейцы.

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Карта с отметками мест находок

Тут все интересно. От слова очень.
 
Находка рюкзака.
------------
Примерно через десять недель, 11 июня, местная жительница по имени Ирма Мирандо нашла синий лайкровый рюкзак Лизанны.
Ирма и ее муж Луис Атенсио нашли его возле рисового поля, застрявшего между скалой и рекой, на берегу реки Кулебре недалеко от деревни Альто-Ромеро. Эта деревушка расположена в отдаленном районе Валле-Риско, почти в 17 километрах от их места проживания Бокете и в 10-15 километрах (и не менее 14 часов ходьбы) от места, где девочек видели в последний раз. В интервью женщина, которая нашла рюкзак, рассказала интервьюеру, что она и ее муж сначала позвонили местному владельцу крупного рогатого скота (позже она назвала его местным гидом Ф.) о находке, и что он вызвал полицию для них и передал рюкзак полиции день спустя.
--------------
То есть рюкзак находился в джунглях 10 недель. Точнее - 72 дня. Сколько дней он находился в воде - неизвестно. Смотрим фото рюкзака, сделанное полицией.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Как по мне - он невероятно чистый ! Это сразу бросается в глаза. И вызывает недоумение...

Кулебра - в обычном своем виде - мелководная речка. По нашим меркам - просто ручей. Но когда пройдет тропический дождь - уровень воды резко поднимается - и тогда она превращается в бурлящий поток, который сносит со своего пути все, до чего сможет дотянуться. И потом она снова успокаивается - до следующего ливня.  У нее априори нет плавного и постоянного течения, поскольку она извилиста и петляет в горной местности.
Как рюкзак мог преодолеть 10 км (!) по горной реке - и быть в таком, фактически идеальном, состоянии ? Причем - не пострадало и его содержимое.
Солнечные очки девочек - в целости и сохранности. На корпусах сотовых телефонов - ни вмятин, ни царапин. Экраны не повреждены.Видеокамера - тоже. Вся техника вообще была в рабочем состоянии !
И это - после многокилометрового путешествия по реке, которые местные жители называют "мясорубкой" ?
Как говорил Станиславский - "Не верю !".
Все вещи - идеально чистые. Но рюкзак же - не герметичен ! Он находился в бурлящем потоке грязной дождевой воды - потому что и частицы почвы  тоже смываются ливнем - значит этот осадок должен быть и внутри рюкзака. Но даже бюстгальтеры девушек выглядят так, словно они их только что сняли.
Как такое вообще могло быть ? Фантастика просто...
Место, где нашли рюкзак - полицией не обследовалось. Просто прилетел полицейский вертолет, сфоткал его содержимое, забрал рюкзак у нашедших и улетел.
А если там еще что-нибудь лежало бы ? Какая-нибудь часть одежды или тела ? Мыли такой не возникло у них ?
С таким подходом - и расследовать гибель девушек.... Не смешите мои тапочки.

Далее. Что показал анализ ДНК.
------------------
В общей сложности 13 образцов были взяты с лямок, молний и краев рюкзака. На бюстгальтерах также было обнаружено немного ДНК. Из 13 образцов ДНК была обнаружена только в трех из этих образцов. Оказалось, что они принадлежали нескольким людям, в том числе по меньшей мере двум разным женщинам и одному мужчине. Но ни один из этих следов ДНК никогда ни с кем не был сопоставлен. Образцы ДНК также не совпадали с образцами ДНК Криса и Лизанны.
-------------------
Действительно. А зачем ? Кому это интересно - кто прикасался к рюкзаку девушек ? Они же сами...типа заблудились..
---------------------
Поскольку местная полиция не собирала ДНК у людей, участвовавших в обысках и обнаружении этого рюкзака, полиция также не проверяла, принадлежат ли эти отпечатки людям из поисковых групп или нет. Даже ДНК пары, нашедшей рюкзак, не была записана и сравнена - хотя в этом случае все равно осталась бы неопознанная ДНК по крайней мере еще одной женщины, которую нужно было идентифицировать.
------------------
Не заморачивались следователи такими мелочами. Зачем ?  Для нас - это странно и недопустимо. А для прокурора Бетзаиды Питти - все норм, эти излишние подробности никчему...

Отпечатки пальцев
------------------
Было обнаружено целых 34 различных отпечатка пальцев; 13 на рюкзаке, 12 на (скотче на) телефонах и фотоаппарате, а также 6 разных отпечатков на бюстгальтерах. Однако отпечатки пальцев тех, кто помогал в обысках и обработке улик, найденных на месте происшествия, должным образом зафиксированы не были. Даже сами следователи не всегда обращались с уликами в защитных перчатках и масках; на скотче, которым карты памяти были прикреплены к мобильным телефонам /камере, детективы позже обнаружили несколько отпечатков пальцев, но поскольку полиция не носила перчаток, нельзя даже исключать, что в этом виноваты официальные лица. отпечатки пальцев. Отчет, проведенный Голландским институтом судебной экспертизы, официально показал, что на этой самоклеящейся ленте были обнаружены три отпечатка пальцев и что только один из отпечатков, фотография которого была отправлена в прокуратуру Панамы, мог быть проверен в панамской базе данных. "Этот факт, похоже, остался незамеченным прокурором Бетзаидой Питти, которая до сих пор не проверила отпечатки пальцев у местных жителей, которые манипулировали предметами, или у других возможных подозреваемых.
Позже в местной газете La Estrella было опубликовано, что один из отпечатков пальцев, найденных на смартфоне, соответствует панамской базе данных. Однако никаких обновлений по этому поводу никогда не давалось. Просто так и не было выяснено, от кого были эти отпечатки пальцев.
------------------

В групповой дибилизм и пофигизм - я не верю. Там не сплошные дураки сидят. А вот в негласное распоряжение - "глубоко не копать и списать все на несчастный случай" - очень даже. Иначе ТАКОЕ расследование и не объяснишь.




Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды


Если останки девушек нашли рядом, значит, и погибли они рядом, никто никуда не уходил после смерти подруги. А рюкзак скорее всего нашли там же, где и тела девочек находились. Вернули ради вознаграждения.


BrokenS

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 20
    • Награды
Дети убийц и/или соучастников убийства с сотовыми и фотоаппаратом играли. Нажимали кнопки наугад. Отсюда странные активности сотовых и непонятные снимки.
Ночью? В джунглях? Под дождём? И ни разу не сфотографировали друг друга?
Ну во первых скорее всего тамошние дети ни темноты ни джунглей не боятся.  Во вторых скорее всего не ночью а поздним вечером. В третьих чтобы сфотографировать друг друга нужно иметь намерение сфотографировать друг друга. Чтобы иметь намерение сфотографировать друг друга нужно знать как работают фотоаппараты и где искать нужные кнопки.
Дети могли нажимать кнопки с целью просто нажимать кнопки на непонятной для них штуке. При этом на себя фотоаппарат ни разу не направляли т.к. подобное просто не приходило в голову.
А это точно были дети, а не олигофрены? Всё-таки Панама не настолько дикая страна, чтобы её жители не знали о существовании сотовых и цифровиков.


ЭЛЗА

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 292
    • Награды


Если останки девушек нашли рядом, значит, и погибли они рядом, никто никуда не уходил после смерти подруги. А рюкзак скорее всего нашли там же, где и тела девочек находились. Вернули ради вознаграждения.
Перечитайте, пжл, очерк. Останки девушек не нашли!


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Самурай, авторы книги прошлого года, которые с прокуроршей панамы работали над книгой пишут, что не было там никаких чистых вещей, это первоначальные домыслы. И фотоаппарат, и телефоны все было в нерабочем состоянии, только карты памяти уцелели.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды




Если останки девушек нашли рядом, значит, и погибли они рядом, никто никуда не уходил после смерти подруги. А рюкзак скорее всего нашли там же, где и тела девочек находились. Вернули ради вознаграждения.
Перечитайте, пжл, очерк. Останки девушек не нашли!
Вы перечитайте. Чем ботинок с остатками ноги и часть таза не останки. Или думаете, кто-то нашёл их в разных местах и подкинул в одно?

Kreata, это те, которые говорят, что нашли сваренную кость, чью принадлежность невозможно определить? Или они имели в виду что-то другое?


ЭЛЗА

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 292
    • Награды
Вы перечитайте. Чем ботинок с остатками ноги и часть таза не останки. Или думаете, кто-то нашёл их в разных местах и подкинул в одно?

Как по нахождению этих останков вы беретесь утверждать, что девушки погибли рядом? Где черепа тогда?

Самурай, авторы книги прошлого года, которые с прокуроршей панамы работали над книгой пишут, что не было там никаких чистых вещей, это первоначальные домыслы. И фотоаппарат, и телефоны все было в нерабочем состоянии, только карты памяти уцелели.
Есть же фотография найденного рюкзака. Рюкзак чистый, без повреждений, без разводов от грязи. Очки целые.
То есть нам говорят, что тела протащило по бурной реке и размололо в мелкие кости, а рюкзак проплыл чистеньким, без повреждений и очки пластиковые целы. Как так?
Рюкзак столько времени провёл во влажной среде, он должен быть весь в разводах засохшей грязи и тд.
Доводы Самурая весьма разумны.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Бенни, да вроде другие. Вполне разумно говорят, что рюкзак не был в воде все это время, лежал на берегу, в воду попал при поднятии уровня реки, там это не редкость


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды


ЭЛЗА, просто, останки не ходят. Их либо подбросили, либо нашли в др месте, либо они далеко др от друга не отходили при жизни. А есть др варианты?

Ещё интересно,  останки были в доступности той самой реки, когда она становится бурным потоком? Или подальше, тогда как рюкзак покинул девушек и отправился в реку. И ещё момент,  как долго или далеко могло унести тела девочек, чтобы их размолоть? Если рюкзак попал в воду только перед тем, как его нашли, то как туда могли попасть девочки, чтобы река их размолола?