Автор Тема: Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)  (Прочитано 2647087 раз)

Kristina.Bezikina и 6 Гостей просматривают эту тему.

Игорь_Восюнков

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 120
    • Награды
То, что в центре более темное пятно, говорит о том, что волосы были уложены так, что туда света вспышки добило меньше, чем в более светлых областях.
Либо, что отражаемость света от части волос, или кожи под волосами, отличалась от отражаемости соседних участков. Ваше замечание весьма ценно, т.к. прояснение природы такой "засветки" может прояснить ситуацию с надписями. Сейчас вижу четыре варианта:
1. Засветку дали участки кожи. Это не исключено, т.к. кожа под волосами практически не подвергается загару и крайне светла у белого человека. Тогда надпись ...YEN...MISS... однозначно является частью надписи под волосами. Надо попробовать пофоткать голову, чтобы определить, возможна ли такая засветка.
2. Засветку дали некие предметы под волосами. Например, бумажка, или кусок очень светлой тряпки. Тогда, надпись принадлежит этому предмету.
3. Засветку дали исключительно волосы, в соответствии с расстоянием от вспышки, а также состоянием волос (загрязнённость землёй, кровью). Тогда надпись является или "дефектом" бумаги перед печатью, или следами работы фломастера на фотографии.
4. Некая комбинация вариантов, приведённых выше. Наиболее сложный вариант, требующий очень внимательного изучения деталей, прежде чем выдвигать версии.

Может быть, получится склониться к одному из вариантов под воздействием "косвенных улик".

Между прочим, играясь с "засветкой", заметил ещё несколько символов, прелположительно оставленных уже на самой фотографии. См. вложение.
Прошлое надо изучать не потому, что оно прошло, а потому, что пройдя, оно не сумело убрать своих последствий.




Osa

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 898
    • Награды
Какие надписи под волосами? Обычная пикселизация. Или же надписи были уже позже на самом фото, нам же дали "фотографию фотографии", а не сам оригинал. Вот такие любители особой расшифровки и видят города на Марсе и следы пришельцев в горах, потому что где-то кому-то показалось что-то похожим на надписи и картинки. Продолжаем играть в тест Роршаха... Я считаю, нет там ни лиц ни женских, ни мужских над каменной грядой (это мужское лицо мне показалось опять же из роршаховского подхода, а не на самом деле, типа "облака-белогривые лошадки" и все такое, да и вообще там монтаж). Птица - в принципе, возможно, по форме похожа, если обработать фото (хотя по логике птица на таком расстоянии не сидела бы на месте, а улетела бы, разве что если захвачена буквально секунда до ее улета, такое возможно, уже через мгновение она шугнулась с места). Волосы - какие еще надписи, то там типа палец увидели, то типа надписи... Мне кажется, народ не там копает. Фото- это просто фото. Нащелкали в темноте ради какой-то цели (отгонять хищников или с паники). И разгадку на них, по крайней мере на тех, что нам представлены, не найти. Надо копать в другом месте. Вот то, что вроде как нашли место, где были эти фото сделаны - это куда интереснее. Камень у ручья, где были шорты и "сигнальная" ветка с пакетиками. Но ведь это место совсем недалеко от людной туристической тропы, а не дикие джунгли? Что им не дало так недалеко выйти на известное место - настолько серьезная травма, что было никак идти вообще, или еще что? Кстати, есть еще такая тема - народные предания. Всякие там лешие, барабашки, шишиги и прочие мифологические персонажи, которые могут "в трех соснах закружить". Разумеется, это все не в буквальном смысле что на самом деле "русалка на дубу сидит" и гуляющих по лесу запутывает, чтобы специально заблудился, ради развлечения. Но - в переносном смысле может, что-то как-то... Как человек может заблудиться совсем рядом с людьми, когда через 10минут бы уже вышел, но что-то ему не дает. Нет ли в той местности подобных преданий типа "ты к большому валуну не ходи, там Мучача-Кукарача-Бруха-Негра сидит, если придешь- она тебя не отпустит, так и сгинешь"?


FairyDream

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 38
    • Награды
Не очень понятно, откуда взялась на форуме фотография с зеркалом, если её нет в официальном доступе.
Это не форум, а смесь пингвина с носорогом. Новостное агенство совмещённое с площадкой для независимых и более-менее постоянных авторов, пишущих очерки на актуальные темы. Один из авторов похвастался, что имел возможность заглянуть в материалы дела, и в качестве доказательства представил фото с туалетной бумагой. И краткое описание остальных "ночных" фотографий.


Но если это реальные фото (что с большой долей вероятности может быть не так), то они полностью меняют картину произошедшего. Одна выложенная фотка с зеркалом и бумагой - и нет никакой загадки: заблудились, пытались, как могли, привлечь внимание, не получилось. Почему же её тогда скрыли?


Игорь_Восюнков

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 120
    • Награды
Какие надписи под волосами? Обычная пикселизация.
Пикселизация часто даёт три-четыре различимых буквы подряд?
 
Или же надписи были уже позже на самом фото, нам же дали "фотографию фотографии", а не сам оригинал.
Считаю это наиболее вероятным вариантом. Тем не менее, другие варианты не исключены.

Вот такие любители особой расшифровки и видят города на Марсе и следы пришельцев в горах, потому что где-то кому-то показалось что-то похожим на надписи и картинки.
Предположить наличие следов пришельцев - отнюдь не плохо. Плохо упорствовать относительно версии пришельцев, если она не очень доказуема.
Продолжаем играть в тест Роршаха... Я считаю, нет там ни лиц ни женских, ни мужских над каменной грядой (это мужское лицо мне показалось опять же из роршаховского подхода, а не на самом деле, типа "облака-белогривые лошадки" и все такое, да и вообще там монтаж)
Согласен, особенно на счёт монтажа. Мы с Piligrim09 попробовали редактировать "оригинальное" фото, у нас лица не вышло. При этом, Piligrim09, по причине гораздо лучшего владения графическим редактором, очень близко повторил те изменения, которые были на представленном фото. И у него тоже никакого намёка на лицо. Крайне вероятен монтаж.
 
Птица - в принципе, возможно, по форме похожа, если обработать фото (хотя по логике птица на таком расстоянии не сидела бы на месте, а улетела бы, разве что если захвачена буквально секунда до ее улета, такое возможно, уже через мгновение она шугнулась с места).
А может птица, по какой-то причине, оказалась не пугливой. Например, привыкла к наличию людей в данном месте (из личного опыта, на даче всякие сороки очень наглыми бывают), что может, очень косвенно, свидетельствовать о длительном нахождении девушек в этом месте. Или, например, птица чувствовала себя в безопасности по причине нахождения на возвышенности (если фото сделано из ямы).
Мне кажется, народ не там копает. Фото- это просто фото. Нащелкали в темноте ради какой-то цели (отгонять хищников или с паники). И разгадку на них, по крайней мере на тех, что нам представлены, не найти.
Если считать фото единственным "ключом" к разгадке - то однозначно не там копает. Если считать фото немногими "материальными" уликами, зафиксировавшими объективную реальность в тот момент, когда "что-то шло не так", то исследовать эти фото совершенно необходимо. Причём, следует рассмотреть каждый подозрительный "Роршаховский" элемент и попытаться выяснить, было ли это на самом деле и что это было, если это было. При этом, простое, некриминальное объяснение тоже важно. Чем более полная картина получится, тем лучше. Вполне вероятно, что там не будет ничего ценного. Но, может и оказаться что-то, что прояснит, пусть косвенно, ход событий. Пометки полиции на фото, также, желательно вычленить из фотографий. Во-первых, чтобы они не запутывали. Во-вторых, чтобы понять, о чём думали полицейские, исследуя фотографии.
Надо копать в другом месте. Вот то, что вроде как нашли место, где были эти фото сделаны - это куда интереснее. Камень у ручья, где были шорты и "сигнальная" ветка с пакетиками.
Согласен, в другом месте тоже надо копать, даже более активно, чем исследуя фотографии. Место с шортами, да, известно. Ветка с пакетиками, вопрос, была ли там. Вроде, местность очень похожа, однако надо очень хорошо всё сопоставить.
Но ведь это место совсем недалеко от людной туристической тропы, а не дикие джунгли? Что им не дало так недалеко выйти на известное место - настолько серьезная травма, что было никак идти вообще, или еще что?
Там, именно что, дикие джунгли. Довольно труднопроходимые, если сойти с тропы. Даже тропы, вроде как, считаются более индейскими, чем туристическими. Соответственно, могла быть травма, дезориентация, опасность криминального характера. Любая из гипотез требует подтверждения.

Кстати, есть еще такая тема - народные предания. Всякие там лешие, барабашки, шишиги и прочие мифологические персонажи, которые могут "в трех соснах закружить".
Согласен, предания могут содержать информацию о действительно сложных местах, где легко потеряться. Причина будет довольно обыденной, но само место не зря получает определённую "славу".
Прошлое надо изучать не потому, что оно прошло, а потому, что пройдя, оно не сумело убрать своих последствий.


Piligrim09

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 52
    • Награды
И так, продолжаю публиковать фотографии, сегодняшний поиск по интернету дал следующее.

В соответствии с протоколом звонков с её телефона  - который (тоже) был найден вместе с камерой в рюкзаке - первая попытка дозвонится до службы спасения в Нидерландах с телефона Крис была сделана позднее этим же вечером, в 9:39, приблизительно через три часа после захода солнца.
Также благодарю за перевод.

Что любопытно, разница в "показаниях" - ровно пять часов. Разница между Панамой и Нидерландами - семь часов. Однако, в Нидерландах (UTC+2) время всегда "больше", чем в Панаме (UTC-5), что исключает неправильно настроенный часовой пояс в телефоне.

Скорее всего это была опечатка на сайте или у автора статьи, нашел документальный фильм про девушек, там кратко показана статистика звонков, привожу:

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Ссылка на фильм:
http://www.eenvandaag.nl/binnenland/55752/_laatste_zoektocht_naar_kris_lisanne_

Показано время - 16:39 первого звонка о помощи.
Кстати, интересный момент - в 16:44 телефон подключился к WIFI - Spanish By The River или как эту надпись можно объяснить?

Совмещенное фото в фотошопе из двух ночных фотографий:

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Это же фото в сравнении с обрывом:

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Фото бумаги и зеркальца без надписей:

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Сравнение фотографий с канатным мостом:

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]






LaserAim

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 3
    • Награды
Spanish By the river это хостел в Альто-Бокете, я так понял.


alust

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Золотое Перо
    • Награды
Одна выложенная фотка с зеркалом и бумагой - и нет никакой загадки: заблудились, пытались, как могли, привлечь внимание, не получилось.
Я конечно, не знаю :)  Можно, очень приблизительно, так попробовать объяснить: после того как нашли рюкзак и фотоаппарат, даже при наличии ночных фотографий от 8-ого апреля, с выложенными SOS, родители отказались верить в то, что дочери остались в джунглях, надеялись, что они выбрались и для привлечения внимани к истории, опубликовали, ну сколько там, 10 дневных фотографий.
Им важно, чтобы все историю услышали и запомнили девушек. Они числились без вести пропавшими, вдруг выжили и кто-нибудь, увидит. В каком-нибудь госпитале. На ночных фотографиях девушек нет. Зачем их выкладывать?
По последней фотографии, конечно нет никаких данных, ни времени, ни порядкового номера. По остальным есть даже полная распечатка параметров, а по этой ничего. По уровню достоверности её конечно нельзя ставить в один ряд с другими. Во всяком случае, пока.
Смущают ещё и следующие моменты:
1. Согласно DailyBeast получается, что девушки сидели прямо у одного из cable bridge. У мостов их должны были искать в первую очередь. По логике вещей.
2. Какая-то странная вспышка, на мой любительский взгляд. Слева бумага подсвечена гораздо сильнее чем справа.

в 16:44 телефон подключился к WIFI - Spanish By The River или как эту надпись можно объяснить?
Телефон подключился к вай-фаю. Возможно языковой школы. Возможно дома, где они жили. Это день, до исчезновения.


Piligrim09

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 52
    • Награды
Телефон подключился к вай-фаю. Возможно языковой школы. Возможно дома, где они жили. Это день, до исчезновения.

Спасибо, alust, а то я уже начал думать, что это было в день исчезновения, тогда бы это было очень странно.

По последней фотографии, конечно нет никаких данных, ни времени, ни порядкового номера. По остальным есть даже полная распечатка параметров, а по этой ничего.

И у этой фотографии с зеркальцем даже exif и все данные затерты, вернее их нет, если смотреть свойства фотографии.
Если уж кто-то из журналистов и слил фото, так выложил бы оригинал, а не пережимал ее через редактор не понятно как.


Ириска

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 88
    • Награды
А вот эти места, где предположительно были сделаны ночные фото и которые якобы нашли, с шортами и веткой с оранжевыми пакетиками, эти места спасатели обыскивали? Они находились на пути следования спасателей или нет? Потому как очень странно, если это переправа или тропа какая то, почему там не нашли их? Значит они погибли не в диких джунглях? И кроме пары костей из останков более ничего не сохранилось? Странно очень...


Piligrim09

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 52
    • Награды
Между прочим, играясь с "засветкой", заметил ещё несколько символов, прелположительно оставленных уже на самой фотографии. См. вложение.

Интересно, что на фото из очерка (пункт 45) эта надпись присутствует, а но недавно появившемся фото с лучшим разрешением уже ничего нет.
Совместил два фото для наглядности:

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]