Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)

[саня огр]

Все бы ничего, но фотоаппарат после всего этого убрали в кофр и положили в рюкзак. По идее, если бы там были дикие звери, мне бы, например, и в голову не пришло убрать фотоаппарат, им же, в случае чего, и навернуть можно от души, а уж если раскрутить за ремень...

Так у них мыльница была вроде. Мыльницы грамм 200 весят. Таким весом и кошке не особо навернешь. Тем более в лесу должно быть полно камней, куда лучшее оружие. В общем, тут я не вижу удивительного, в том что убрали.

А вам не кажется удивительным то, что имея на руках два телефона и один фотоаппарат,девушки не написали ни одной заметки,о том,что с ними случилось,не послали никому ни одной смс,не сделали ни одного фото,не сняли видео????Разве такое может быть?)))

[triumf]

А вам не кажется удивительным то, что имея на руках два телефона и один фотоаппарат,девушки не написали ни одной заметки,о том,что с ними случилось,не послали никому ни одной смс,не сделали ни одного фото,не сняли видео????Разве такое может быть?)))

это уже неоднократно обсуждалось .Да , это конечно очень странно . Возможно , сразу  надеялись быстро спастись , не хотели волновать родных, а потом было уже не до этого .

[саня огр]

А вам не кажется удивительным то, что имея на руках два телефона и один фотоаппарат,девушки не написали ни одной заметки,о том,что с ними случилось,не послали никому ни одной смс,не сделали ни одного фото,не сняли видео????Разве такое может быть?)))

это уже неоднократно обсуждалось .Да , это конечно очень странно . Возможно , сразу  надеялись быстро спастись , не хотели волновать родных, а потом было уже не до этого .

Если бы им потом было „уже не до этого”, то не был бы найден рюкзак с аккуратно упакованными вещами,телефонами и фотоаппаратом!Иначе получается абсурдная ситуация,- элементарно попрощаться с родными и близкими, сказать или написать пару слов в камеру,сделать хоть одно фото,у девушек не было физической возможности,- а упаковать вещи,- пожалуйста,силы нашлись.Лично для меня, это неоспоримое доказательство криминальной подоплеки случившегося.

[Елесия]

элементарно попрощаться с родными и близкими, сказать или написать пару слов в камеру,сделать хоть одно фото,у девушек не было физической возможности,- а упаковать вещи,- пожалуйста,силы нашлись.Лично для меня, это неоспоримое доказательство криминальной подоплеки случившегося.

---Вот я тоже с этим совершенно согласна...Вроде бы и хотелось бы поверить,что криминала в гибели девочек нет,но,анализируя такие моменты,не получается.

[Asp]

Не могу понять!
Снова возвращаюсь к теме включения-выключения телефонов. Если предположить, что правы сторонники версии несчастного случая, произошедшего вечером первого дня, то это случилось буквально рядом с тропой. Далее - попытка позвонить в службу спасения. Пока все логично. Темно, девушкам страшно. Но ведь люди-то совсем рядом, да и телефоны заработают, стоит только пройти 100-200-300 метров, думают девушки. 77 попыток включения мобильника в первые же сутки, а не спустя несколько дней - такова была бы типичная реакция среднестатистического европейца. Но нет, девушки сразу же понимают (откуда?), что они заблудились надолго, на несколько дней, поэтому решают экономить заряд аккумулятора, договариваются, в какое время будут включать телефоны (в чем смысл определенного времени?). И чем дневные звонки в их ситуации лучше ночных? Вряд ли им так уж крепко спится, скорее наоборот. А свет экрана хищников скорее отпугнет, чем привлечет.

Остаюсь среди тех, кто поддерживает криминальную версию.

[Stavr45]

На англоязычных форумах, когда разбирают это дело, иногда советуют прочитать "Avoiding Woods Shock" (https://ru.scribd.com/document/6601376/Avoiding-Woods-Shock-Aka-Blair-Witch-Syndrome). Там рассматривается синдром потерявшихся - как теряются, через какие стадии проходят в процессе осознания, что потерялись, как ведут себя. Книга, кстати, интересная и язык довольно простой, и там рассматриваются реальные случаи.

But most cases will reflect a general pattern something like this: In Stage One you deny that you're disoriented; in Stage Two you panic when you admit that you're lost; in Stage Three you calm down and form a strategy; in Stage Four you deteriorate both mentally and physically, as your strategy fails to get you out; and in Stage Five you become resigned to your plight as you run out of options.

Если кратко: в большинство случаев включает в себя 5 стадий: 1 стадия - вы отрицаете, что потерялись. 2 стадия 0 вы паникуете, когда понимаете, что потерялись. 3 стадия - вы успокаиваетесь и формируете линию поведения/стратегию. 4 стадия - вы падаете духом и ваше состояние ухудшается, когда ваша стратегия вам не помогает выйти из ситуации; 5 стадия - вы покоряетесь судьбе, когда у вас заканчиваются варианты действий (знакомо, да? Отрицание-Гнев-Торг-Депрессия-Принятие).

  David Boomhower went on a 10-day hike on the Northville-Lake Placid Trail in New York State in 1990. He traveled alone, and although he had done a lot of planning for the trip, he ran out of food. So he looked at his map and decided that Sucker Brook Trail would take him to a road,
where he could hitch-hike to town. He was not in trouble yet, but he had begun putting together the elements of a plan that would end his life. He traveled alone and took a shortcut. Although he had left his route with authorities, now they'd have no way to know where he was. Without
thinking it through carefully, he had effectively eliminated all his options. All he needed now was one surprise, and he'd be in big trouble.
He got more than one. The unfamiliar trail was far more rugged than he'd expected. It crossed a stream 14 times before it petered out. Then the weather arrived. Although he was only 3.5 miles from the road, he could not figure out how to reach it. Even so, when he admitted to himself that
he was lost, he did the right thing: He made camp and awaited rescue.
The search for him wasn't begun until he'd been gone 13 days and was three days overdue. Like so many searches, it ended while he was still alive. More than once, Boomhower saw the airplane that was ferrying the state troopers and volunteers who made up the SAR teams, but he evidently didn't know about signal fires. At dark he would light the lantern he carried, but the plane didn't fly at night. There is an annual July 4th fireworks display at the Lewey Lake campsite, and he reasoned that he'd hear it and be able to walk in that direction. He would have, too, but for the fact that the fireworks were cancelled (for the first time in a decade) by the same rain that was plaguing Boomhower. He kept a diary, gradually becoming weaker and weaker. One of his last diary entries was, "I wonder if anyone has died out here, waiting, believing in that 'stay calm and help will arrive' bullshit." David Boomhower set out June 5th, and his body was found accidentally October 20th. He lasted 55 days, according to his journal.

Здесь рассматривается реальный случай потерявшегося Дэвида Бумхауера, который отправился в 10-дневный поход в 1990 г. Если кратко пересказывать, то у него закончилась еда и он решил изменить маршрут и выйти к дороге. В итоге он свернул с той тропы, о которой сообщил властям, но выбранный путь оказался более сложным, чем он подозревал, и в итоге вообще тропка исчезла, так и не выведя его к цивилизации. Потом испортилась погода. Он был от дороги в 3,5 милях, но не мог придумать, как до нее добраться. Поняв, что он потерялся, Дэвид сделал правильную вещь: соорудил лагерь и стал ждать помощи.
Поиски начались, когда он отсутствовал 13 дней (т.е. через 3 дня после того, как он должен прийти). И они закончилось, пока он был еще жив. Он видел самолет, но не подумал/не знал, как разжечь сигнальный огонь. Потом он решил двигаться в сторону фейерверков, которые должны были быть на 4 июля в лагере Lewey Lake, но их отменили из-за плохой погоды. Он остался на месте, постепенно слабея.
Как об этом узнали? Очень просто - он вел дневник. В одной из последних своих записей он пишет "Мне интересно, кто-нибудь уже умирал здесь, ожидая помощи, веря в "оставайся спокоен и помощь обязательно придет". Если верить журналу, он был жив 55 дней.

Также в книге говорится, что люди часто до последнего не верят, что умрут, потому не оставляют никаких записок или сообщений родным. Вполне возможно, когда оставшаяся в живых девушка захотела оставить сообщение, это было невозможно, поскольку телефон просто разрядился.

[triumf]

Если бы им потом было „уже не до этого”, то не был бы найден рюкзак с аккуратно упакованными вещами,телефонами и фотоаппаратом!Иначе получается абсурдная ситуация,- элементарно попрощаться с родными и близкими, сказать или написать пару слов в камеру,сделать хоть одно фото,у девушек не было физической возможности,- а упаковать вещи,- пожалуйста,силы нашлись.Лично для меня, это неоспоримое доказательство криминальной подоплеки случившегося.

тут два варианта : рюкзак был упакован не  девушками ( как вариант : местный житель находит рюкзак , рядом с которым вещи и , возможно ,  труп . Его интересует содержимое - телефоны и фотоаппарат , и он упаковывает это , чтобы спрятать в другом месте . Там  вещи и находит другой местный житель ) и рюкзак был упакован одной из девушек , которая после смерти первой  продолжила путь , но ей что -то помешало ( звери , травма итд ) , и она тоже погибла . По поводу дневника   и ( или ) сообщений . Думаю, нужно сделать поправку на возраст . Вот случись что-то такое сейчас , когда мне под 40 , я бы  и написала что-то , а в 20 мне море было по колено , я бы тоже  не стала ничего писать , до последнего надеясь на благоприятный исход .

[LaserAim]

Не могу понять!
Снова возвращаюсь к теме включения-выключения телефонов. Если предположить, что правы сторонники версии несчастного случая, произошедшего вечером первого дня, то это случилось буквально рядом с тропой. Далее - попытка позвонить в службу спасения. Пока все логично. Темно, девушкам страшно. Но ведь люди-то совсем рядом, да и телефоны заработают, стоит только пройти 100-200-300 метров, думают девушки. 77 попыток включения мобильника в первые же сутки, а не спустя несколько дней - такова была бы типичная реакция среднестатистического европейца. Но нет, девушки сразу же понимают (откуда?), что они заблудились надолго, на несколько дней, поэтому решают экономить заряд аккумулятора, договариваются, в какое время будут включать телефоны (в чем смысл определенного времени?). И чем дневные звонки в их ситуации лучше ночных? Вряд ли им так уж крепко спится, скорее наоборот. А свет экрана хищников скорее отпугнет, чем привлечет.

Ну, возможно, пока они обе были живы-невредимы, думали выберутся. Потом одна из них получает серьёзную травму, а вторая пытается дозвониться до спасателей, сети нет, она немного побродила по округе в поиске сети, и сама получает травму ноги. Дохромала до подруги и понимает, что всё. Выкладывает надпись, зеркальце. Остальные вещи покидала в сумку как бесполезные (батареи были разряжены). Какое-то время жила, воду с кустов собирала, а потом всё. Как-то так. Прошу, не пинайте сильно за версию))

[Piligrim09]

А вам не кажется удивительным то, что имея на руках два телефона и один фотоаппарат,девушки не написали ни одной заметки,о том,что с ними случилось

В статье на The Daily Beast писали, что вроде как одна попытка оставить сообщение была, но почему-то не удалась.
Но точных данных нет, может снова журналисты "придумывают" или искажают факты.

Для Asp - А что, если с ними кто-то шел третий из новых знакомых (как вариант гид или только что познакомившийся парень), Крис первого апреля получает травму, Лисанн остается с ней, так как это наиболее близкий человек для нее и Лисанн переживает за Крис. Пробуют дозвониться до службы спасения - нет связи. Третий человек говорит, что сходит за помощью, а они вдвоем остаются ждать. Девушки особо не волнуются, думая, что скоро придет помощь. Поэтому так мало вызовов первые дни.
Третий человек возвращается обратно в Бокет, но решает по какой-то причине никому ничего не говорить, возможно из-за него Крис и получила травму. (Случайно толкнул около обрыва или завел в джунгли в опасное место, желая показать что-то)
Идут дни, помощи нет. Выкладывают надпись из бумаги, зеркальце. Крис становится хуже, возможно погибает от травмы. Ночью, уходя от тела, Лисанн делает ночные фотографии, как ориентир. Уже почти доказано, что ночные фотографии на самом деле содержат изображения, только не выкладываются публике.
Оставляет джинсы на камне, тоже для ориентира. У нее начинается паника, следуют 77 включений телефона. Пробует выбраться самостоятельно, но сил уже нет идти в гору, спускается вниз по течению сколько может в надежде найти людей.
Наступает 11 апреля, Лисан понимает, что уже всё, пробует записать сообщение, но фотоаппарат разряжен ночной сессией, а к телефону Крис она не знает пин. Так телефон и садится через час после включения. Лисанн прожила еще день-два, пока была жива - собрала всё в рюкзак, все равно техника уже не работала, от нее толку не было.

Только так по логике можно объяснить, почему первые дни так мало было звонков.

На одном форуме предложили такую версию в пользу криминала:
Может все вызовы с телефонов сделаны похитителем, что мешает перевести время на телефоне и сделать кучу вызовов...
Поэтому и время очень похожее, поменял пару цифр не заморачиваясь, следующий вызов сделал.
5 апреля и 6 апреля телефон вообще в одно и тоже время включался днем - видимо менял только дату.

[саня огр]

Кстати,на мой взгляд,в пользу криминальной версии говорят и вот эти бессмысленные ,хаотичные включения телефонов, и снимки каких-то камней и кустов,не несущих никакой смысловой нагрузки.Такое впечатление,что фото абсолютно случайные,либо баловался какой - то укуренный абориген, не умея пользоваться техникой)))А девушки давно были мертвы.Думаю , случилось самое простое,- их изнасиловали и убили.Вот как-то не вижу других вариантов.