Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)

[Novelon]

Вообще-то инстинкты не так легко отрубить, как Вам представляется...

Основываясь на Вашем личном уникальном опыте - бесспорно, так и есть

[marie]

Вообще-то инстинкты не так легко отрубить, как Вам представляется...

Основываясь на Вашем личном уникальном опыте - бесспорно, так и есть

Это основываясь исключительно на общепринятом понятии инстинктов.
Впрочем, от автора термина "плавучесть воды" и счастливого обладателя уникальнейшего и невероятного опыта разжигания костра зеркалом можно узнать много нового и о инстинктах....
Продолжайте, пожалуйста, в том же духе. Вас крайне интересно читать и  Вы очень оживляете тему своими знаниями.

[Novelon]

Впрочем, от автора термина "плавучесть воды"

Ага, это мне говорит эдвансер с отеком Квинке...

[topol]

[/quote]

Вообще-то инстинкты не так легко отрубить, как Вам представляется...

Основываясь на Вашем личном уникальном опыте - бесспорно, так и есть

Это основываясь исключительно на общепринятом понятии инстинктов.

Тут речь шла о том, что в экстремальных условиях, когда есть прямая угроза жизни, страх включает рефлексы при которых скорость мышления ускоряется под действием выброса гормонов, действия становятся четкими и осмысленными, т.е. задействуется инстикт выживания, это знакомо по книгам ,фильмам, случаям из жизни (например летчик Маресьев). Но слабый духом или совершенно не готовый к такой ситуации человек конечно может и запаниковать, тогда его действия мало поддаются какой-то логике.

[Novelon]

уникальнейшего и невероятного опыта разжигания костра зеркалом можно узнать много нового и о инстинктах

А я свой опыт уникальнейшим или еще каким-то не считаю Что там у меня конкретно было в карманах в то время, я уже и не припомню, помню, что разжечь огонь проблемой совершенно не было ни для кого из нашей компании и спичек нам сроду в руки не давали. Я просто была в свое время пацанкой и провела детство в частном секторе, поэтому разжечь огонь без спичек и при сухой солнечной погоде, да еще и при наличии линзы в фотике, уж как-нить смогу, шатаясь по джунглям который день, хотя оч давно и не делала это. Вспомню и смогу

Непонятна, Ваша Мари, реакция при Вашем бесспорном опыте сложных походов с герлскаутами - Вы разве их не учите добывать огонь без спичек в лесу? Или у Вас сейчас - психология основное направление и Вы, как обычно, делаете совершенно верные выводы, ни разу не увидев данного человека?

[Osa]

А может, как раз такая попытка и была - и одна из девушек упала с дерева, неслабо покалечившись, что лишило их возможности своими ногами выйти в более людное место?

Тогда бы пострадал телефон с 99 % вероятностью .

Это смотря как повезет и каким боком приложишься.

[topol]

уникальнейшего и невероятного опыта разжигания костра зеркалом можно узнать много нового и о инстинктах

А я свой опыт уникальнейшим или еще каким-то не считаю Что там у меня конкретно было в карманах в то время, я уже и не припомню, помню, что разжечь огонь проблемой совершенно не было ни для кого из нашей компании и спичек нам сроду в руки не давали. Я просто была в свое время пацанкой и провела детство в частном секторе, поэтому разжечь огонь без спичек и при сухой солнечной погоде, да еще и при наличии линзы в фотике, уж как-нить смогу, шатаясь по джунглям который день, хотя оч давно и не делала это. Вспомню и смогу

Непонятна, Ваша Мари, реакция при Вашем бесспорном опыте сложных походов с герлскаутами - Вы разве их не учите добывать огонь без спичек в лесу? Или у Вас сейчас - психология основное направление и Вы, как обычно, делаете совершенно верные выводы, ни разу не увидев данного человека?

Жевать гудрон, прыгать по плитам на стройке, взрывать шифер в костре,разобрать любую игрушку или предмет практически руками,  делать бомбы из карбида, жечь все лупой во время долгих летних каникул стандартный набор среднестатического ребенка в моем детстве. Отломать обьектив и разжечь костер чтоб с мкс было видно не вижу каких то препятствий.
Вот с форума охотников любителей о способах разведения огня
"При помощи увеличительного стекла, линзы от очков, съёмного объектива фотоаппарата, других стекляшек или прозрачных пластмасс. Можно еще снять стекло с часов и налить туда воду, или зимой отполировать кусок льда, доведя его до чечевицеобразной формы. С помощью солнышка поджигают трут, приготавливаемый из мелко измельчённой листвы и смолистой коры, бересты, мха, ваты, птичьего пуха и так далее."
То есть можно сказать что вероятность розжига костра  не то чтобы даже просто присутствовала, но и была очень высока.

[marie]

А я свой опыт уникальнейшим или еще каким-то не считаю Что там у меня конкретно было в карманах в то время, я уже и не припомню, помню, что разжечь огонь проблемой совершенно не было ни для кого из нашей компании и спичек нам сроду в руки не давали. Я просто была в свое время пацанкой и провела детство в частном секторе, поэтому разжечь огонь без спичек и при сухой солнечной погоде, да еще и при наличии линзы в фотике, уж как-нить смогу, шатаясь по джунглям который день, хотя оч давно и не делала это. Вспомню и смогу

Непонятна, Ваша Мари, реакция при Вашем бесспорном опыте сложных походов с герлскаутами - Вы разве их не учите добывать огонь без спичек в лесу? Или у Вас сейчас - психология основное направление и Вы, как обычно, делаете совершенно верные выводы, ни разу не увидев данного человека?

"Без спичек" и " с помощью зеркала" , как говорят в одном южном городе, это две большие разницы. Впрочем, как и отек Квинке и установленная непереносимость медицинских препаратов.

Если бы Вы учили в детстве физику, то Вам не пришлось бы напоминать, что такое "фокусирование" и к чему примеряется правило "угол падения равен углу отражения".

Тут речь шла о том, что в экстремальных условиях, когда есть прямая угроза жизни, страх включает рефлексы при которых скорость мышления ускоряется под действием выброса гормонов, действия становятся четкими и осмысленными, т.е. задействуется инстикт выживания, это знакомо по книгам ,фильмам, случаям из жизни (например летчик Маресьев). Но слабый духом или совершенно не готовый к такой ситуации человек конечно может и запаниковать, тогда его действия мало поддаются какой-то логике.

Это первая реакция, которая у разных людей проявляется по разному. А после ночи без костра и последующие дни организм уже не выбрасывает резко гормоны. И все инстинкты не отключает (как тут предлагает господа Movelon)...
У человека остаётся потребность спать, есть, он, попадя в воду, будет стараться не утонуть ну и так далее... И все это будет продолжать работать либо до полного истощения сил организма, либо до счастливого конца.

[Novelon]

господа Movelon)...

Боже, какая физика, выучите хотя бы правописание

как и отек Квинке и установленная непереносимость медицинских препаратов

Представляют собой великолепное сочетание с увлечением дайвингом

А после ночи без костра и последующие дни организм уже не выбрасывает резко гормоны

Ну это, может Ваш не вырабатывает, а мы имеем тут двух молодых здоровых девиц

[topol]

Тут речь шла о том, что в экстремальных условиях, когда есть прямая угроза жизни, страх включает рефлексы при которых скорость мышления ускоряется под действием выброса гормонов, действия становятся четкими и осмысленными, т.е. задействуется инстикт выживания, это знакомо по книгам ,фильмам, случаям из жизни (например летчик Маресьев). Но слабый духом или совершенно не готовый к такой ситуации человек конечно может и запаниковать, тогда его действия мало поддаются какой-то логике.

Это первая реакция, которая у разных людей проявляется по разному. А после ночи без костра и последующие дни организм уже не выбрасывает резко гормоны. И все инстинкты не отключает (как тут предлагает господа Movelon)...
У человека остаётся потребность спать, есть, он, попадя в воду, будет стараться не утонуть ну и так далее... И все это будет продолжать работать либо до полного истощения сил организма, либо до счастливого конца.

[/quote]
Мне кажется она говорила о том что наоборот инстинкты включаются, т.е обостряются, усиливаются под действием обстановки угрожающей жизни
"Они очень долго бродили. Первая ночь без огня автоматом должна "врубить" все возможные и невозможные инстинкты по идее. И вытащить из памяти все знания, которые есть"
Т.е на второй день они уже должны осознать серьезность ситуации и использовать все способы для подачи сигнала во внешний мир, на третий уже бороться за выживание как вы правильно заметили  "либо до полного истощения сил организма, либо до счастливого конца".
но тут вопрос еще может быть в плоскости того , что в нидерландах нет лесных массивов, что бы иметь вообще навык нахождения и ориентировки в них, в таком случае конечно сойдя с тропы в джунглях и отойдя в сторону даже метров на 200-300 уже можно заплутать при условии выбора неверного направления.