Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)

[Asp]

А вот как могли бюстгальтеры в чистом и неповрежденном виде остаться? Назовите мне хоть одну травму, при которой они бы НЕ пригодились. Шину (палочку) примотать к сломанной конечности, на ране лист закрепить, чтобы насекомые не садились, даже жгут при кровотечении - альтернативы-то нету, всё их, родимых, надо было использовать.

[Lunkvoul]

вооот, то есть место явно другое . И его не нашли . Поэтому сравнивать ночные( фото девушек)  и дневные ( якобы на "том самом" месте)   фото нет смысла .

Ничего подобного. Одно из другого абсолютно не следует. Одна померла, вторая пошла и пришла на это самое место.

А можно пронумеровать (или "обозвать") на том и другом фото "ключевые точки" помимо места съёмки?

Можно и нужно. Завтра сделаю. Сейчас уже глаза слипаются. Есть еще одно фото этого же места, но сделанное немного выше. Найти бы и его для полноты картины.

Назовите мне хоть одну травму, при которой они бы НЕ пригодились.

Значит не было таких травм, не? Ну самый очевидный ответ какой. Берегли, забыли? Нет, наверное просто не было таких травм.

[triumf]

Фантики, если предположить криминальную версию, места нахождения тел. Ветка - ориентир преступников для "ночной фотосессии"

а зачем преступникам какой-либо ориентир ? Ну , убили они девушек , спрятать  тела в таких чащах нет никакой сложности . Зачем что-то мудрить с фотками , звонками? Легче спрятать тела , разбить фотоаппарат и средства связи , закопав потом их где-то, и все -концы в воду . Так даже проще - меньше деталей , меньше интереса к делу , следовательно , общественность об этом быстро забудет , да и у полиции будет меньше вопросов . Пропал же турист несколькими годами ранее без каких-либо следов, и особого резонанса его исчезновение не вызвало .

Ничего подобного. Одно из другого абсолютно не следует. Одна померла, вторая пошла и пришла на это самое место.

на какое "это самое"? Фото ( фантики , пакеты на палках, волосы  Крис ) делались ночью на одном и том же валуне . Крис к этому времени была уже мертва  , тело  находилось рядом . Я лишь о том , что вряд ли место смерти девушки смогло так "очиститься", что со временем там вообще ничего не нашли .

[Lunkvoul]

а зачем преступникам какой-либо ориентир ?

Вот теперь вы задаете правильные вопросы. Собственно, с этого я и начал сегодня про это фото с пакетами говорить.

И, хочу заметить, ни один сторонник криминальной версии внятно так и не объяснил зачем преступнику инсталляция с пакетами и фантиками посередине джунглей.

Фото ( фантики , пакеты на палках, волосы  Крис ) делались ночью на одном и том же валуне.

Простите, и вы так думаете почему?

[triumf]

Назовите мне хоть одну травму, при которой они бы НЕ пригодились

перелом без кровотечения , вывих. Шину-палочку нужно уметь правильно прикрепить ( еще и нужную палку найти !) . Иначе такая конструкция , кроме боли , ничего не даст .
У меня больше вопросов вызывают шорты . Но тут только один вариант - были запасные , девушки  заблудились , начали плутать , положили для себя как ориентир - "мы уже были на этом месте", ну а потом  случилось что-то посерьезнее и к этому месту они не вышли .

Простите, и вы так думаете почему?

ну из очерка же

А ночью восьмого апреля, кто-то неожиданно включит фотоаппарат и сделает на него в течении трёх часов ровно 90 снимков. То есть в среднем один снимок за две минуты.  К сожалению 87 из них, будут сделаны в абсолютной темноте, без вспышки. Как заявит Голландская полиция, несмотря на то, что снимки безусловно делались с открытым объективом, что-либо рассмотреть или распознать на них невозможно. Из трёх же снимков сделанных со вспышкой, изначально будут опубликованы только два.  ....

 Спустя почти полгода после этого родители Крис Кремерс всё-таки решили показать, последнюю, «третью» фотографию. Фотография была показана в одной из передач Голландского телевидения

Или вы думаете , что фотографировавший мог далеко уйти в кромешной тьме ?

[Lunkvoul]

ну из очерка же

И вы сделали вывод, что это был один и тот же валун?
О, мадам.

Поскольку эта модель фотоаппарата не имеет подсветки автофокуса при полунажатии на спуск, и также не имеет крышки на объектив (автоматически открывается при включении), то, очевидно, что она подсвечивала дисплеем фотоаппарата что-то. Наверное, подругу. Тем самым аппарат был направлен вверх и совершал мелкие передвижения, как и сказано в отчете, снимая темноту, так как самый простой способ заставлять экранчик светиться - нажимать на спуск.

[Игорь_Восюнков]

а зачем преступникам какой-либо ориентир ?

Чтобы ночью сфоткать то, что нужно, и не сфоткать случайно то, что не нужно.

Ну , убили они девушек , спрятать  тела в таких чащах нет никакой сложности . Зачем что-то мудрить с фотками , звонками? Легче спрятать тела , разбить фотоаппарат и средства связи , закопав потом их где-то, и все -концы в воду

Может быть, преступникам нужно было, чтобы полиция думала, будто девушки были живы после 1-го числа. Может это давало им алиби на предполагаемый полицией момент смерти. Может, где-то в чащах тела и спрятаны, а, на момент фотографирования, были "подложены" отдельные косточки, которые и были найдены потом. Тогда вполне логично сделать днём ориентир, и сфоткать ночью нужные места, не слишком блуждая в поисках нужного места. А может, один спрятал фрагменты тел днём, "пометил" нужные места и отправился обеспечивать себе алиби на ночь, а второй (не попавший под подозрение), следуя указаниям меток, фоткал нужные места. Может, преступники считали, что так будет надёжнее. Далеко не всегда преступники действуют оптимальным образом. И далеко не всегда попадаются на неоптимальных действиях. Если мы исключаем криминальную версию ввиду сложности и неоптимальности, то одно. А если мы допускаем её, несмотря на сложность, то надо признать, что сложная схема сработала, цель достигнута. Разумеется, в рамках этой сложной версии. Разумеется, всё это не доказывает сложной версии. Но, если и был криминал, то преступникам "фортануло" именно на сложной схеме.

[marie]

Назовите мне хоть одну травму, при которой они бы НЕ пригодились

перелом без кровотечения , вывих. Шину-палочку нужно уметь правильно прикрепить ( еще и нужную палку найти !) . Иначе такая конструкция , кроме боли , ничего не даст .

Продолжу (но не закончу) список: закрытая черепно-мозговая, травмы позвоночника (к примеру, компрессионный перелом), закрытые травмы грудной клетки (перелом рёбер)... Купальник будет явно бесполезен...

[Nevermind]

Может быть, преступникам нужно было, чтобы полиция думала, будто девушки были живы после 1-го числа. Может это давало им алиби на предполагаемый полицией момент смерти. Может, где-то в чащах тела и спрятаны, а, на момент фотографирования, были "подложены" отдельные косточки, которые и были найдены потом. Тогда вполне логично сделать днём ориентир, и сфоткать ночью нужные места, не слишком блуждая в поисках нужного места. А может, один спрятал фрагменты тел днём, "пометил" нужные места и отправился обеспечивать себе алиби на ночь, а второй (не попавший под подозрение), следуя указаниям меток, фоткал нужные места. Может, преступники считали, что так будет надёжнее.

То есть Вы считаете, что девушек убили 1-го числа, а потом через неделю ночью пошли их фотографировать?

Ночью в джунглях никто по доброй воле и здравом уме ходить не будет. Там темень непролазная, страшно и дикие звери бродят.

Даже если предположить, что кто-то (некий преступник) решил заночевать в палатке. Темно становится в 6 с чем-то вечера, к тому времени уже палатка расставлена, пусть костер пару часов горит, но потом, в 9-10 вечера человек ложится спать и до утра остается в палатке, а не шастает по темноте. Ночные фотографии были сделаны, начиная с часу ночи. Очевидно, что девушки (точнее одна из них - Лисанн) делали их сами с целью что-то подсветить дисплеем фотоаппарата. Потому что никто не будет лазить по этим джунглям ночью. 

[Osa]

А вот как могли бюстгальтеры в чистом и неповрежденном виде остаться? Назовите мне хоть одну травму, при которой они бы НЕ пригодились. Шину (палочку) примотать к сломанной конечности, на ране лист закрепить, чтобы насекомые не садились, даже жгут при кровотечении - альтернативы-то нету, всё их, родимых, надо было использовать.

Если у девушек было по 2 лифчика - обычному и от купальника, то использовать могли любой один из четырех. 2 в рюкзаке, один на девушке и один могли снять и например, зафиксировать сломанную руку. А бывают и такие травмы, где не надо ничего фиксировать и заматывать. Черепно-мозговая, например.  Вроде кровищи нет и кости не переломаны, а человек идти нормально не может с сотрясением, голова кружится и мутит.