Автор Тема: Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)  (Прочитано 2646902 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Андрей 2016

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 37
    • Награды
С интересом прочитал очерк и обсуждение. Я не совсем дилетант в плане пошарахаться где-нибудь в джунглях. Я геолог с 30-летним стажем,  работал несколько сезонов в Бразилии в штатах Токантинс и Гойас, несколько сезонов а Лаосе в провинции Аттапы – это граница с Камбоджей, в Непале, в Индонезии. Везде настоящие джунгли. Версия у меня максимально простая.  На основании своего и чужого опыта могу утверждать, что людей в таких ситуациях подводит самоуверенность. Сначала девочки решили походить сверх туристического маршрута (первая фатальная ошибка). Потом, зайти подальше с уверенностью, что успеют вернуться (вторая не фатальная, но серьезная), с тропы сошли на речку, в надежде, что по ней будет идти легче (очень серьезная, можно сказать еще одна фатальная ошибка), дошли до прижимов (на космоснимке хорошо видно, что выше забытых шорт – по реке начинаются прижимы или щеки) и поняли, что дальше по реке идти проблематично. Обходили по склону – извазюкались. Крис застирала свои шорты. Думаю, что уже начинало смеркаться. Лисанн решила пройти по склону или отойти в кустики и свалилась в яму, расселину или карстовую полость с крутыми стенками (посмотрите на фото «барранко» - вам станет понятно). Крис, весьма вероятно, полезла спасать и сама свалилась туда же. Но не сразу. Попыталась сфоткать место провала. Вернулась к реке и оставила метку, которую не нашли – ветку с двумя пакетами и обертки, на которых что-то написано. Тоже сфотографировала. Веточка показывает направление. А записка поясняет.  Это самое КЛЮЧЕВОЕ для поисков место найдено не было. Ветка лежит на крупном, приметном и хорошо окатанном валуне – это возле реки или временного, но мощного водотока. На обертке явно что-то написано, может «There». Начинается вроде на «Т», а вторая – «h». Все сделано грамотно, для темного времени суток. Далее периодические выходы на связь приблизительно в одно и то же время, как кто-то уже подмечал, связаны с периодической освещенностью того места, куда они попали. Бессмысленные якобы снимки тоже связаны с попаданием в западню из которой они не могли выбраться самостоятельно. Далее смерть. Тела могло вынести из расселины или полости после первого же значимого дождя. В горной местности после дождя уровень воды в водотоках поднимается на глазах на несколько метров. Далее, жара, хищники, насекомые, бактерии… А рюкзак приплыл, куда смог. В моей юности был случай, когда лодка перевернулась и вьючник с секретными тогда аэрофотоснимками и картами километров 15  или 20 проплыл и нашли, слава Богу. Речка была не чета этой. А дело в случае пропажи материалов - подсудное.
Насчет спасателей – не нужно умалять их работу. Думаю, что они сделали все, что было в их силах. Использовались и горноспасатели и воинские подразделения – это видно по документальным фильмам. Просто спецам иногда трудно понять логику туристов, тем более женского пола. Для меня понятно, что они попали в западню не вблизи троп и не вблизи русла, а в стороне, когда обходили препятствие.
Обходить можно по-разному и логика обхода будет разной при разной степени подготовки. Сентенция о том, что местные знают все – не работает. Однажды в Гойас мне  показали очень крупную карстовую пещеру, про которую, не то что местная администрация была не в курсе, но далеко не все местные скотоводы знали, а только те, которые скотину пасли в непосредственной близости. Хотя пещера была очень большая  с большим вертикальным провалом метров 20 в диаметре и глубиной – рай для туристов. Мы были вечером и с одним фонариком на пятерых – исследовать не удалось. И название самое, что ни  на есть поэтичное Burracao da Onca – пещера Ягуара. В этой истории криминала и убийств я никаких не вижу - одна самоуверенность, присущая возрасту. В юности она есть у всех поголовно, в разной степени. Любителей охотников за черепами могу успокоить – их в Европе гораздо больше, чем в Латине. Это для голливудовских ужастиков. Никому из местных они точно не нужны были. Девчонок жалко! А родителям я бы точно не звонил…




ПолиГраффф

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 32
    • Награды
Чего происходит вообще?
Твой любимый гид - у меня в Друзьях , кое где . Общаемся .


leexMark

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 251
    • Награды
А вот самсунги со сменными аккумами.
Далеко не все самсунги со сменными аккумуляторами. Сейчас это повальная тенденция. А для подзарядки любых телефонов действительно существуют т.н. внешние аккумуляторы типа Power bank (очень удобны в дальних поездках и турпоходах). Вопрос в том были ли такие у Крис и Лисанн?


Lunkvoul

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 147
    • Награды
Твой любимый гид - у меня в Друзьях , кое где . Общаемся .
ого) ну ждем тогда какой-нибудь инсайдерской инфы.


ПолиГраффф

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 32
    • Награды
В горной местности после дождя уровень воды в водотоках поднимается на глазах на несколько метров. Далее, жара, хищники, насекомые, бактерии…
Согласен ! Но где КРУПНЫЕ кости , если мелкие нашли ?


Gosh

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
наркоплантации коки просто растут, их не охраняют и не парятся.
охраняют и не палят лаборатории производства кокаина.
зы где травят кислотой коку.


С интересом прочитал очерк и обсуждение. Я не совсем дилетант в плане пошарахаться где-нибудь в джунглях. Я геолог с 30-летним стажем,  работал несколько сезонов в Бразилии в штатах Токантинс и Гойас, несколько сезонов а Лаосе в провинции Аттапы – это граница с Камбоджей, в Непале, в Индонезии. Везде настоящие джунгли. Версия у меня максимально простая.  На основании своего и чужого опыта могу утверждать, что людей в таких ситуациях подводит самоуверенность. Сначала девочки решили походить сверх туристического маршрута (первая фатальная ошибка). Потом, зайти подальше с уверенностью, что успеют вернуться (вторая не фатальная, но серьезная), с тропы сошли на речку, в надежде, что по ней будет идти легче (очень серьезная, можно сказать еще одна фатальная ошибка), дошли до прижимов (на космоснимке хорошо видно, что выше забытых шорт – по реке начинаются прижимы или щеки) и поняли, что дальше по реке идти проблематично. Обходили по склону – извазюкались. Крис застирала свои шорты. Думаю, что уже начинало смеркаться. Лисанн решила пройти по склону или отойти в кустики и свалилась в яму, расселину или карстовую полость с крутыми стенками (посмотрите на фото «барранко» - вам станет понятно). Крис, весьма вероятно, полезла спасать и сама свалилась туда же. Но не сразу. Попыталась сфоткать место провала. Вернулась к реке и оставила метку, которую не нашли – ветку с двумя пакетами и обертки, на которых что-то написано. Тоже сфотографировала. Веточка показывает направление. А записка поясняет.  Это самое КЛЮЧЕВОЕ для поисков место найдено не было. Ветка лежит на крупном, приметном и хорошо окатанном валуне – это возле реки или временного, но мощного водотока. На обертке явно что-то написано, может «There». Начинается вроде на «Т», а вторая – «h». Все сделано грамотно, для темного времени суток. Далее периодические выходы на связь приблизительно в одно и то же время, как кто-то уже подмечал, связаны с периодической освещенностью того места, куда они попали. Бессмысленные якобы снимки тоже связаны с попаданием в западню из которой они не могли выбраться самостоятельно. Далее смерть. Тела могло вынести из расселины или полости после первого же значимого дождя. В горной местности после дождя уровень воды в водотоках поднимается на глазах на несколько метров. Далее, жара, хищники, насекомые, бактерии… А рюкзак приплыл, куда смог. В моей юности был случай, когда лодка перевернулась и вьючник с секретными тогда аэрофотоснимками и картами километров 15  или 20 проплыл и нашли, слава Богу. Речка была не чета этой. А дело в случае пропажи материалов - подсудное.
Насчет спасателей – не нужно умалять их работу. Думаю, что они сделали все, что было в их силах. Использовались и горноспасатели и воинские подразделения – это видно по документальным фильмам. Просто спецам иногда трудно понять логику туристов, тем более женского пола. Для меня понятно, что они попали в западню не вблизи троп и не вблизи русла, а в стороне, когда обходили препятствие.
Обходить можно по-разному и логика обхода будет разной при разной степени подготовки. Сентенция о том, что местные знают все – не работает. Однажды в Гойас мне  показали очень крупную карстовую пещеру, про которую, не то что местная администрация была не в курсе, но далеко не все местные скотоводы знали, а только те, которые скотину пасли в непосредственной близости. Хотя пещера была очень большая  с большим вертикальным провалом метров 20 в диаметре и глубиной – рай для туристов. Мы были вечером и с одним фонариком на пятерых – исследовать не удалось. И название самое, что ни  на есть поэтичное Burracao da Onca – пещера Ягуара. В этой истории криминала и убийств я никаких не вижу - одна самоуверенность, присущая возрасту. В юности она есть у всех поголовно, в разной степени. Любителей охотников за черепами могу успокоить – их в Европе гораздо больше, чем в Латине. Это для голливудовских ужастиков. Никому из местных они точно не нужны были. Девчонок жалко! А родителям я бы точно не звонил…

bs
полностью ....
разумно и по полочкам.


криминальная теория должна развиваться в направлении города и возвращения.
зы почему 112, если криминал?
почему сеть не доступна?
Вот два вопроса для этой теории.

С интересом прочитал очерк и обсуждение. Я не совсем дилетант в плане пошарахаться где-нибудь в джунглях. Я геолог с 30-летним стажем,  работал несколько сезонов в Бразилии в штатах Токантинс и Гойас, несколько сезонов а Лаосе в провинции Аттапы – это граница с Камбоджей, в Непале, в Индонезии. Везде настоящие джунгли. Версия у меня максимально простая.  На основании своего и чужого опыта могу утверждать, что людей в таких ситуациях подводит самоуверенность. Сначала девочки решили походить сверх туристического маршрута (первая
Вопрос: в джунглях , потерявшись, выжить возможно?

Твой любимый гид - у меня в Друзьях , кое где . Общаемся .
ого) ну ждем тогда какой-нибудь инсайдерской инфы.
А ВЫ не простой, не простой .... db
шото знаити?

Чего происходит вообще?
Твой любимый гид - у меня в Друзьях , кое где . Общаемся .
shrl


idemidov1

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 61
    • Награды
Чего происходит вообще?
Я теперь вообще ничего не понимаю.

Ну у меня только одно объяснение — это было чуть не в первый день ещё ДО допроса хозяев кафе с собакой и ДО проверки компьютера на логи с нахождением запроса про "Мирадор".
И последняя информация от девушек — от гида и от таксиста. А от кафе ещё не было информации. И про Мирадор не знали или не были уверен.
А Сан-Франциско не город в США, а какой-то топоним в Бокетте.


ПолиГраффф

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 32
    • Награды
А ВЫ не простой, не простой ....
шото знаити?
Да всё нормуль .  dq  . Вот ТВ есть 2D , далее 3D , и тем паче ... Нано смотреть на ВСЁ со всех сторон ..


Nevermind

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 320
    • Награды
С интересом прочитал очерк и обсуждение. Я не совсем дилетант в плане пошарахаться где-нибудь в джунглях. Я геолог с 30-летним стажем,  работал несколько сезонов в Бразилии в штатах Токантинс и Гойас, несколько сезонов а Лаосе в провинции Аттапы – это граница с Камбоджей, в Непале, в Индонезии. Везде настоящие джунгли. Версия у меня максимально простая.  На основании своего и чужого опыта могу утверждать, что людей в таких ситуациях подводит самоуверенность. Сначала девочки решили походить сверх туристического маршрута (первая фатальная ошибка). Потом, зайти подальше с уверенностью, что успеют вернуться (вторая не фатальная, но серьезная), с тропы сошли на речку, в надежде, что по ней будет идти легче (очень серьезная, можно сказать еще одна фатальная ошибка), дошли до прижимов (на космоснимке хорошо видно, что выше забытых шорт – по реке начинаются прижимы или щеки) и поняли, что дальше по реке идти проблематично. Обходили по склону – извазюкались. Крис застирала свои шорты. Думаю, что уже начинало смеркаться. Лисанн решила пройти по склону или отойти в кустики и свалилась в яму, расселину или карстовую полость с крутыми стенками (посмотрите на фото «барранко» - вам станет понятно). Крис, весьма вероятно, полезла спасать и сама свалилась туда же. Но не сразу. Попыталась сфоткать место провала. Вернулась к реке и оставила метку, которую не нашли – ветку с двумя пакетами и обертки, на которых что-то написано. Тоже сфотографировала. Веточка показывает направление. А записка поясняет.  Это самое КЛЮЧЕВОЕ для поисков место найдено не было. Ветка лежит на крупном, приметном и хорошо окатанном валуне – это возле реки или временного, но мощного водотока. На обертке явно что-то написано, может «There». Начинается вроде на «Т», а вторая – «h». Все сделано грамотно, для темного времени суток. Далее периодические выходы на связь приблизительно в одно и то же время, как кто-то уже подмечал, связаны с периодической освещенностью того места, куда они попали. Бессмысленные якобы снимки тоже связаны с попаданием в западню из которой они не могли выбраться самостоятельно. Далее смерть. Тела могло вынести из расселины или полости после первого же значимого дождя.

В целом, версия хорошая за исключением таких моментов:
1) Снимки на фотоаппарат были сделаны через неделю после пропажи девушек.
2) На одной из снимков - волосы Крис, то есть фотографировала ее Лисанн.


Gosh

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
С интересом прочитал очерк и обсуждение. Я не совсем дилетант в плане пошарахаться где-нибудь в джунглях. Я геолог с 30-летним стажем,  работал несколько сезонов в Бразилии в штатах Токантинс и Гойас, несколько сезонов а Лаосе в провинции Аттапы – это граница с Камбоджей, в Непале, в Индонезии. Везде настоящие джунгли. Версия у меня максимально простая.  На основании своего и чужого опыта могу утверждать, что людей в таких ситуациях подводит самоуверенность. Сначала девочки решили походить сверх туристического маршрута (первая фатальная ошибка). Потом, зайти подальше с уверенностью, что успеют вернуться (вторая не фатальная, но серьезная), с тропы сошли на речку, в надежде, что по ней будет идти легче (очень серьезная, можно сказать еще одна фатальная ошибка), дошли до прижимов (на космоснимке хорошо видно, что выше забытых шорт – по реке начинаются прижимы или щеки) и поняли, что дальше по реке идти проблематично. Обходили по склону – извазюкались. Крис застирала свои шорты. Думаю, что уже начинало смеркаться. Лисанн решила пройти по склону или отойти в кустики и свалилась в яму, расселину или карстовую полость с крутыми стенками (посмотрите на фото «барранко» - вам станет понятно). Крис, весьма вероятно, полезла спасать и сама свалилась туда же. Но не сразу. Попыталась сфоткать место провала. Вернулась к реке и оставила метку, которую не нашли – ветку с двумя пакетами и обертки, на которых что-то написано. Тоже сфотографировала. Веточка показывает направление. А записка поясняет.  Это самое КЛЮЧЕВОЕ для поисков место найдено не было. Ветка лежит на крупном, приметном и хорошо окатанном валуне – это возле реки или временного, но мощного водотока. На обертке явно что-то написано, может «There». Начинается вроде на «Т», а вторая – «h». Все сделано грамотно, для темного времени суток. Далее периодические выходы на связь приблизительно в одно и то же время, как кто-то уже подмечал, связаны с периодической освещенностью того места, куда они попали. Бессмысленные якобы снимки тоже связаны с попаданием в западню из которой они не могли выбраться самостоятельно. Далее смерть. Тела могло вынести из расселины или полости после первого же значимого дождя.

В целом, версия хорошая за исключением таких моментов:
1) Снимки на фотоаппарат были сделаны через неделю после пропажи девушек.
2) На одной из снимков - волосы Крис, то есть фотографировала ее Лисанн.
неделю умирали с переломанными костями.