Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)

[MyLat1k]

Автор: Columbo в чем-то прав, интересная версия! Лучше, чем отпугивание комариков и привлечение спасателей.

[Nevermind]

И за эти три с половиной часа надо успеть подняться в гору, спуск с которой занял два часа, а также успеть спуститься с горы, подъём в которую занял тоже около двух часов. А, и ещё надо успеть прогуляться (по вестма специфической местности) полтора-два километра до кабельного моста, прежде чем возвращаться назад, если мы предположим, что у переправы ещё было время вернуться засветло.

В горах очень часто переоцениваешь свои силы. Девушки могли по Карибскому спуску вниз идти пару часов вприпрыжку, не осознавая, что подниматься назад дольше и сложнее. Зашли далеко, заблудились, пошли не туда, время было потеряно, и им не оставалось ничего, как ночевать в джунглях. Это если травмы случились не в первый день.

Доказательства нахождения кошачьих в этом районе у Вас есть?

Панамская полиция сказала, что в тех местах водятся пумы.

[Kazarang]

Замечательная логика, кошки растащили кости, но ботинок подложил кто-то другой.

Объясните- что значит "подложил"? Куда подложил- в кучу органического (ветки, листья) мусора? Его нашли при поисках русла реки, а не у крыльца полицейского участка.

Я не утверждал , что там были именно таблетки для обеззараживания, я спросил.

Вы спросили, Вам ответили что это за упаковки. Зачем Вы в ответ ниписали вот это:
"Тем не менее, от жажды смерть не наступила." К чему это? К тому что таблетки были или же не были? Вы соглашаетесь или оспариваете? А если даже и были то на что и как это влияет?

Ну конечно, национальный парк, почему сразу не панамский зоопарк? Там водится всё.

Ну то есть Вы таки соглашаетесь с тем что кошки там водятся и вопрос закрыт или упорно цепляетесь за свою мысль о том что "кошек там нет", потому что по каким-то причинам не способны принять что были неправы (например, это категорически не вписывается в какую-то Вашу версию), но ничего более конструктивного, чем ёрничание, предложить не можете?
И да, это национальный парк, вне зависимости от Ваших убеждений и желаний. И водится там много разного зверья.

убийство таксиста

Апро убийство таксиста Вы откуда взяли? Это важная информация, предоставьте источник.

Панамская полиция сказала, что в тех местах водятся пумы.

Я ему уже привёл цитату и ссылку на то что там водится.
"The District of Boquete covers over 484 kilometers (300 miles) and has approximately 20,000 residents, with more than 1,000 of those being foreign residents from around the world. The valley is situated on the eastern side of the volcano (extinct for over 500 years) known as Volcan Baru (one of 2 extinct volcanos in Panama), which became a National Park in June of 1976 and encompasses a surface area of 14,322.5 hectares (over 35,000 acres), rising to a height of over 12,000 feet above sea level. Rainfall is abundant at the higher elevations of Baru's 6 life zone areas. This unique eco-area provides recreation, flora, fauna, birds, animals and water features for the visitor to enjoy and marvel at. There are over 250 bird species found in the park boundaries, as well as animals such as the jaguar, tapir, puma, deer, coati, armadillo, rabbit, sloths (both 2 and 3 toed) and monkeys of various types. This area is the southernmost boundary of the sacred Quetzal bird, revered by civilizations from Mexico to western Panama throughout time."
http://www.ladatco.com/PTY%20Boquete.htm

-17- подвергает это сомнению, не приводя, однако, никаких соображений.

Вот опять же:
 The Barú Volcano National Park includes a variety of climates and terrain. There are humid montane forests, low humid montane forests, and montane rain forests. Some 250 species of birds have been spotted within the park, including the resplendent quetzal, the black-bellied hummingbird, black-cheeked warbler, yellow-thighed finch, and the hairy woodpecker. All five of the big cat species live within the park, including pumas and leopards, as well as porcupines and other mammals.
https://www.anywherepanama.com/attractions/national-park/baru-volcano

Там даже не только пумы, там 5 крупных кошек. Чего упираться- непонятно, благо что в нынешнее время информацию интересующую информацию получить легко.

[Саломон]

Поддержу Kazarang , слишком много здесь мнений и высказываний , не подкрепляемых ни чем . Что бы далее так сильно не отвлекаться  на фауну Бокета , прошу обратить внимание , что окрестности города окружены несколькими национальными парками , в которых водятся пумы и ягуары , несколько видов более мелких кошачьих . Все кошачьи выходят на охоту в ночное время и при сильном голоде способны напасть на человека  ослабленного и истекающего кровью . Особенно самки при белковом дефиците . В местных джунглях есть ещё несколько видов обезьян , хищных птиц и ядовитых гадов , которые тоже не против поучаствовать в халявной трапезе и накидать загадок . Не говоря уже о широкой микрофауне .

[Ириска]

Вариант 2 не исключает ночёвки в тёплой и уютной халупе, в которой была снята комната на ночь за умеренную плату. А владелец мог не захотеть оглашать факт аренды халупы. Причём, неважно, он "кокнул" девушек, либо они ушли гулять и не вернулись (несчастный случай). В любом случае, правоохранительная машина нервы потрепет.

На следующее утро девушки должны были идти с гидом. Они заранее договорились, и этот гид, собственно, и поднял тревогу, что девушек нет.

Поэтому исключено, что они собирались где-то в джунглях заночевать. Они не рассчитали времени или заблудились.

Да и вообще, запаса еды не взяли, фонарики-спички проигнорировали, трусов на смену и репеллентов нету, а поперлись ночевать в халупу у черта на рогах? Это какой то явный неадекват имхо. Девчонки, вроде, адекватными и психически здоровыми были

[Игорь_Восюнков]

В горах очень часто переоцениваешь свои силы. Девушки могли по Карибскому спуску вниз идти пару часов вприпрыжку, не осознавая, что подниматься назад дольше и сложнее. Зашли далеко, заблудились, пошли не туда, время было потеряно, и им не оставалось ничего, как ночевать в джунглях. Это если травмы случились не в первый день.

А почему у них внезапный приступ слабоумия произошел? Местность там явно не располагает к беспечным скачкам вприпрыжку, скорее к вдумчивой, неспешной ходьбе. Даже если не рассчитали время, то разумно было бы пойти обратно и максимально сократить расстояние. Блужение, как бы, вероятный вариант. Однако, осознанный путь до кабельного моста - весьма маловероятен. Что не отменяет того факта, что в жизни процессы иногда идут и по маловероятным сценариям. Но, наиболее вероятными считаю именно сценарии блужения недалеко от места фотки с ручьём, либо ночёвки у местных на той стороне "карибского спуска".

Апро убийство таксиста Вы откуда взяли? Это важная информация, предоставьте источник.

Вот я тоже не понимаю. У таксиста, как у одного из двух (о обитателях кафе отдельный разговор) крайне ненадёжных, подозрительных свидетелей, дававших заведомо недостоверные показания и, в силу профессии, должного знать время подвоза клиентов, внезапно закружилась голова и он утонул в луже. И как же повезло, что голова у него закружилась не тогда, когда он был за рулём! И никаких подозрений в убийстве, разумеется, не может быть. И то, что у него просто закружилась голова, он, будучи мёртвым, всем рассказал.
А есть вообще где-нибудь подробное описание обстоятельств его смерти?

Да и вообще, запаса еды не взяли, фонарики-спички проигнорировали

Мы прям точно знаем, что шоколадок, булок, консервов у девушек с собой не было? А фонарики-спички сильно нужны в гостях?

трусов на смену

Которые прям так уж нужны? Сам предпочитаю всегда носить свежее нижнее бельё, пару раз в день мыть наиболее требующие этого места, но не вижу ничего ужасного, чтобы в походных условиях день не помыться. Более того, прожив тридцатник, не понимаю, что в женской анатомии есть такого, что часов 30 без душа и свежих трусов приведёт к печальным последствиям. Вроде, ничего страшного не должно произойти, если не практиковать такое регулярно? Или я не прав?

Это какой то явный неадекват имхо. Девчонки, вроде, адекватными и психически здоровыми были

Они могут быть неадекватными только когда топают до кабельного моста, не задумываясь, что надо топать обратно. А вариант договорённости с местными о ночёвке в хижинах на карибской стороне, чтобы поглубже забраться в джунгли, как адекватные девушки, они, разумеется, отвергнут.
Также, хочу попросить прощения у форумчан за некоторую долю ехидства в этом комментарии. Вроде, постарался высказываться по-существу, пусть и вышло это в несколько резкой форме.

[Nevermind]

Однако, осознанный путь до кабельного моста - весьма маловероятен.

Я не исключаю версии, что девушки могли специально пойти к кабельному мосту, чтобы на него посмотреть. Но не рассчитали времени.

ночёвки у местных на той стороне "карибского спуска".

Ночёвка исключена. Уже выше писали:
- утром у них была встреча с гидом;
- они ничего не взяли с собой для ночевки. Зубные щетки, зубные пасты, крема и прочая косметика осталось в Бокете. Зарядки для мобил тоже не брали. И да, трусы на смену - это важно. Я не представляю девушку, которая ничего этого не возьмет, если собирается на ночевку.
Девушки не планировали ночевку.

 

Более того, прожив тридцатник, не понимаю, что в женской анатомии есть такого, что часов 30 без душа и свежих трусов приведёт к печальным последствиям. Вроде, ничего страшного не должно произойти, если не практиковать такое регулярно? Или я не прав?

Да, девушкам трусики надо менять ежедневно. Пачкаются, знаете ли. У мужчин не так пачкаются.

[Natalij7]

Я вообще склонна считать, что девушки пофоткались на склонах горы и отправились обратно. На обратном пути были похищены и удерживаемы. Вызовы в службу спасения имитировались. Почему то звонки были лениво размеренные а не панические. Гид же был частично замешен в это дело, может он был наводчиком. Поэтому он рано поднял панику, организовал поиски, повел спасателей по ложному следу и заодно был в курсе происходящего, чтобы кому надо сливать информацию. Создали видимость, что девушки по неосторожности и глупости потерялись в джунглях. Делались звонки и фотки в темноте на случай, если начнут усиленно искать, то это будет предъявлено полиции, как доказательство несчастного случая. Зачем их похители, вот в чем вопрос. А зачем во всем мире похищают молодых женщин.. в данном случае сексуальное рабство, работа на плантациях коки в качестве раб силы, поразвлечься для состоятельного мерзавца, с целью выкупа, на органы... может еще есть какие причины. В итоге возможно девушки пытались бежать, их поймали и пытали, возможно, чтобы неповадно было перебили ноги . А уж на что способны латиносы, на какие зверства даже в отношении женщин, я выкладывала ссылку.далее останки попытались уничтожить химикатами, присыпали удобрениями с целью потом их вывезти. И думается их расчленяли, как в том видео. Поэтому нога была раздроблена и отделена. Возможно останки также хранились в подвале или землянке, где прохладно 

[Игорь_Восюнков]

Я не исключаю версии, что девушки могли специально пойти к кабельному мосту, чтобы на него посмотреть. Но не рассчитали времени.

К мосту, считаю, что всё-таки, они могли подойти к 16 часам. Как к этому времени можно не повернуть в спешке назад, осознавая, что придётся или ночевать в джунглях, или идти часть пути ночью, так пусть это будет ближе к хоженым тропам - ума не приложу.

Ночёвка исключена. Уже выше писали:
- утром у них была встреча с гидом;

Уже выше писали (конкретно я писал), что гид не самый надёжный свидетель. А, что эта информация не только с его слов - нигде не сказано. Или в правдивости показаний гида совсем уж нет никаких сомнений?

Зубные щетки, зубные пасты, крема и прочая косметика осталось в Бокете

А точно ли мы знаем, что все зубные щётки, крема, косметика остались в Бокете? А если и забыли, то что? В конце концов, я, вот, недавно был в гостях. Зубную щётку забыл. Неприятно, конечно, было, но зубы не выпали. Приехал домой, почистил. Даже не побежал среди ночи зубную щётку покупать.

Зарядки для мобил тоже не брали.

А так уж надо их брать на одну ночёвку?

Да, девушкам трусики надо менять ежедневно. Пачкаются, знаете ли. У мужчин не так пачкаются.

И что случится, если один день походить в старых трусиках? Вроде ничего не должно случиться, если не практиковать такое постоянно. Или я не прав и девушке придётся долго и тяжело лечиться, если она забудет сменные трусики и один день походит во вчерашних? Понятно, что в "режиме обычной жизнедеятельности" девушкам надо часто менять трусики (да и не только девушкам, если по-хорошему). Но, никогда не ночевать вне дома, не имея сменного белья - это не перебор? В добавок, а точно ли не было сменных трусиков? Даже останки толком не найдены, так, пара косточек.

Я вообще склонна считать, что девушки пофоткались на склонах горы и отправились обратно. На обратном пути были похищены и удерживаемы.

Тоже вариант. Однако, сама имитация деятельности девушек скорее типична либо каким-то "ситуационным" отморозкам, либо маньякам-социопатам. Опытные бандиты (когда речь идёт об продаже органов, тех или иных формах рабства) просто уничтожили бы все улики и "думайте что хотите".

[Kazarang]

Вот я тоже не понимаю. У таксиста, как у одного из двух (о обитателях кафе отдельный разговор) крайне ненадёжных, подозрительных свидетелей, дававших заведомо недостоверные показания и, в силу профессии, должного знать время подвоза клиентов, внезапно закружилась голова и он утонул в луже. И как же повезло, что голова у него закружилась не тогда, когда он был за рулём! И никаких подозрений в убийстве, разумеется, не может быть. И то, что у него просто закружилась голова, он, будучи мёртвым, всем рассказал.
А есть вообще где-нибудь подробное описание обстоятельств его смерти?

Мне подробное описание не встречалось, да я и не искал. Полагаю, в первую очередь заинтересованы в их поиске именно те, кто считает его "крайне ненадёжным и подозрительным свидетелем". Принесут таковое описание, из которого будет следовать что дело нечисто- придётся это учитывать, а пока что говорить не о чем. Опять же, таксист погиб аж через год, какие-то злодеи невообразимо тормознутые.

На обратном пути были похищены и удерживаемы. Вызовы в службу спасения имитировались. Почему то звонки были лениво размеренные а не панические. Гид же был частично замешен в это дело, может он был наводчиком. Поэтому он рано поднял панику, организовал поиски, повел спасателей по ложному следу и заодно был в курсе происходящего, чтобы кому надо сливать информацию.

Версия не нова. Осталось только понять зачем устраивать сей затратный по времени и силам цирк, если гарантированно можно сделать так что никто и никогда не найдёт вообще ничего ни при каких поисках, ни косточек, ни уж тем более рюкзаков с ботинками. А там думай- похитили на органы(хотя на органы это самое смешное)/в рабство/на плантации, вывезя за пределы национального парка, и где их теперь искать или же они закопаны где-то в джунглях и всем понятно что ни при каких поисках никто уже ничего не найдёт. Но, блин, кто-то спустя два с половиной месяца, когда уже всё утихает, подбрасывает рюкзак и всё начинается заново, обалденная логика.