Криминальное чтиво

Криминальные истории => Криминальные новости => Тема начата: Zimmermann от 17 Марта 2024, 17:13:58

Название: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Zimmermann от 17 Марта 2024, 17:13:58
В немецком округе  Рейн-Неккар в среду 13 марта 2024 были арестованы два человека в возрасте 43 и 44 лет, подозреваемых в убийстве молодой девушки, пишет Focus Online. Изначально сообщалось о задержании двух мужчин, позже стало известно, что речь идёт о мужчине и женщине. По данным BILD, 44-летний мужчина является немцем. Арестованная женщина, как сообщается, родом из России. Сейчас пара находится в исправительном учреждении.  Мать убитой украинки до сих пор не найдена и считается пропавшей без вести.
По сообщениям немецких СМИ, пятинедельная девочка Мия, которая была похищена подозреваемыми, уже взята под опеку и находится в больнице. После теста ДНК удалось установить, что именно она является дочерью убитой Маргариты Разаз из Харькова.

https://nexta.tv/v-mire/2727-nemetskij-myasnik-i-rossiyanka-splanirovali-ubijstvo-ukrainki-v-germanii
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: alina_ от 17 Марта 2024, 18:27:08
Ситуация очень мутная.

Усопшая родила и даже не пошевелилась оформить ребёнку документы. Девочке, к слову, было 5 (!) недель.

Все знают что для оформления свидетельства о рождении нужны свидетельства о рождении обоих родителей или только мамы (если она не замужем и биологический отец не известен/не подтвердил официально отцовство). Причем в Германии подать заявление на оформление свидетельства о рождении ты можешь прямо в роддоме и тебе сразу дадут копию для оформления детского пособия, декретного пособия, единоразовой помощи для неимущих (случай усопшей) в Caritas и так далее

Нарисовывается вопрос: а так ли все просто в этой истории?

Есть такая мошенническая схема: немецкий гражданин подтверждает в ратхаусе/югендамте что он отец ребёнка и тогда ребёнок тоже получает немецкое гражданство, а мама - долгосрочную визу, новый статус пребывания и гарантию что до совершеннолетия ребёнка ее не выгонят из страны. Может здесь тоже были такие планы? Но сделка по каким-то причинам сорвалась, усопшая начала угрожать и поплатилась жизнью.

А может быть и банальная бытовуха: женщина стала помогать усопшей, а та в благодарность начала вешаться на шею к ее мужу. Бытовая ссора, неосторожный удар и … все.

Судя по новостным сводкам семья в которой обнаружили ребёнка явно не богатая. Папа работал мясником, о работе мамы ни слова, трое сыновей. Как-то не верится в мафиозные разборки, киднэппинг и так далее. Да и жилье у них самое простенькое, видно что не богачи.

Кстати там может быть ещё был договор, что она рожает ребёнка, записывает отцом мужа женщины и катится на все четыре стороны, а семья воспитывает малышку. Но потом мадама подумала что может выгодно сосать алименты с папы и нигде не работать, поэтому начала семью морально прессовать. И вышло что вышло.

Вот я почему-то верю в такой вариант событий.

А про ребёнка могли говорить потому что была договоренность что они этого ребёнка возьмут в семью…


Кстати, я бы на месте полиции сделала бы ДНК мужику и ребёнку. Может усопшая его от мужчины родила - бывает всякое.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 17 Марта 2024, 19:11:48
усопшая начала угрожать и поплатилась жизнью.
Ее мать тоже угрожала?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: alina_ от 17 Марта 2024, 20:09:14
усопшая начала угрожать и поплатилась жизнью.
Ее мать тоже угрожала?

Откуда я знаю? Вы просто не понимаете на что способны беженки. К моему мужу одна на шею цеплялась. Слава Богу он меня сильно любит и ее послал
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 17 Марта 2024, 20:25:09
Откуда я знаю?
Ну почему ее мать пропала Вы не знаете, а почему убили ее, уже выяснили получается.
Кстати, я бы на месте полиции сделала бы ДНК мужику и ребёнку. Может усопшая его от мужчины родила - бывает всякое.
Она летом уехала в Словакию или куда там, как она могла забеременнеть от этого мужика?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: alina_ от 17 Марта 2024, 20:47:56
Я не знаю как да что, я вообще их не знаю. Просто предложила версии. Знаете, может быть что угодно.

Информация к размышлению: в Германии суррогатное материнство запрещено законом.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Евгения1992 от 17 Марта 2024, 21:25:59
Если верить написанному в белорусской газете «Наша Нива», то пара планировала забрать ребенка себе и мужчина врал на работе, что его жена беременна.

Заранее извиняюсь за неудобство в прочтении, если кто-то не понимает белорусский язык, но я нашла данную информацию только в этом источнике.

https://d1a9nnmcvk9pjz.cloudfront.net/338626

Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Jeneviev от 17 Марта 2024, 21:40:52
Нигде не сказано, проживала ли мать убитой с дочерью. Неужели и ее тоже укокошили…
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 17 Марта 2024, 22:48:49
Нигде не сказано, проживала ли мать убитой с дочерью. Неужели и ее тоже укокошили…
В Словакии и Германии они искали жилье вместе по крайней мере. В интернете где-то есть их обьявления.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: alina_ от 17 Марта 2024, 22:54:36
Если верить написанному в белорусской газете «Наша Нива», то пара планировала забрать ребенка себе и мужчина врал на работе, что его жена беременна.

Заранее извиняюсь за неудобство в прочтении, если кто-то не понимает белорусский язык, но я нашла данную информацию только в этом источнике.

https://d1a9nnmcvk9pjz.cloudfront.net/338626



А как они собирались ребёнка легализировать? Тут только или фиктивно отцовство признавать или становится приемными родителями (если мама ребёнка откажется от ребенка). Мутная история

Нигде не сказано, проживала ли мать убитой с дочерью. Неужели и ее тоже укокошили…

Мне интересно где был Югендамт. Мама рожает ребенка и не оформляет на него документы 5 недель. Обычно они уже через неделю после выписки пишут письмо с просьбой зарегистрировать ребенка.

Вообще как ЮА разрешил ей из роддома забрать новорожденного с собой в лагерь беженцев? Там же нулевые условия для жизни.

Мне кажется что там все сложнее чем кажется.


Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: OldFood от 18 Марта 2024, 00:40:10
Русские убивают украинцев. Для них это нормально, я сама из Харькова, знаю. Что еще можно ожидать от фашистов?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 18 Марта 2024, 00:53:29
Русские убивают украинцев. Для них это нормально, я сама из Харькова, знаю. Что еще можно ожидать от фашистов?
Конкретно тут, вероятно, просто какие-то аферисты с какой-то стороны безотносительно их национальности.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Инфузория от 18 Марта 2024, 10:58:54
Если пара планировала преступление заранее, то непонятно  как они собрались обставить появление ребёнка. Списать на домашние роды - после медобследования супруги любой врач скажет что никаких родов небыло. Если они хотели всё официально провернуть, ну там супруг - отец забирает ребёнка себе под опеку, то пока никаких юридических предпосылок к этому. Разве что последний вариант, но девушка передумала в последний момент и не указала мужчину как отца ребёнка.

Она летом уехала в Словакию или куда там, как она могла забеременнеть от этого мужика?
родила она в конце января - начале февраля, так что зачатие могло случиться в мае.
Девушка такая симпатичная и мама выглядит благополучной. Зачем им весь этот замес? Неужели не могли в другой способ устроиться?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Консул от 18 Марта 2024, 13:04:29
Пишут, что убийцы сменили место жительства за три месяца до убийства. Эта Инна россиянка была гос служащей и помогала семье украинок с документами.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: EVC от 18 Марта 2024, 13:55:32
непонятно  как они собрались обставить появление ребёнка
Преступница была госслужащей и помогала жертвам с документами. Возможно, у нее были связи среди других госслужащих, которые помогли бы легализовать ребенка.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Siogg от 18 Марта 2024, 14:29:38
Какая прелесть. Девушка, глубоко беременная, четыре месяца назад вместе с матерью бежала из уже наполовину разрушенного ежедневными обстрелами Харькова, явно движимая корыстными мотивами, потому что какие же еще причины могли быть?
Всего через четыре месяца в стране, ни языка, ни законов которой она не знает и знать еще не может, ее находят жестоко убитой, ее мать пропала, ребенок похищен семейной парой, которая задолго до похищения всем рассказывала, что у них скоро появится ребенок, при том что супруга беременна не была. Как бы дважды два равно четыре и мотив преступления очевиден. Но виновата все равно именно погибшая. И забеременеть она от того мужчины успела, и на шею ему вешалась, и угрожала, и деньги сосать собиралась, и суррогатной матерью была.
Почему бы не попытаться попридержать желчь хотя бы до выяснения обстоятельств дела? Никто еще ничего не знает, а у людей уже руки тянутся обмазать жертву грязью со всех сторон.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: alina_ от 18 Марта 2024, 14:30:40
непонятно  как они собрались обставить появление ребёнка
Преступница была госслужащей и помогала жертвам с документами. Возможно, у нее были связи среди других госслужащих, которые помогли бы легализовать ребенка.

Это делается легко и просто. Записывает своего мужа отцом ребёнка, подают антраг в ЮА на совместное право опеки 50:50, потом мама дает соглашение на то что ребёнок живет с папой. Все, никаких проблем. Таким образом легализируют суррогатное материнство в Германии и ни для кого это не секрет.


Просто здесь наверное что-то не так. 

Подозреваемая никакая не госслужащая и вообще из Беларуси
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 18 Марта 2024, 17:45:36
Почему бы не попытаться попридержать желчь хотя бы до выяснения обстоятельств дела? Никто еще ничего не знает, а у людей уже руки тянутся обмазать жертву грязью со всех сторон.
Потому что беженка из Украины, а подозреваемая по первым сообщениям была россиянкой.

.
Девушка такая симпатичная и мама выглядит благополучной. Зачем им весь этот замес? Неужели не могли в другой способ устроиться?
Куда устроиться, какой замес? У них город Россия бомбит 2 года, они уехали.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Nastjasky от 19 Марта 2024, 00:59:23
Эта Инна представилась волонтером. Предложила помощь переводчика для оформления документов. Заманила их в ресторан якобы на свой ДР. Обещала помочь найти жилье.
Ну и помогла,тварь.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Dejana от 19 Марта 2024, 02:36:56
из уже наполовину разрушенного ежедневными обстрелами Харькова
извините за офтоп, не надо так про Харьков, тут есть разрушения, но далеко не такие страшные)
я тут живу. В городе больше миллиона людей, работают кинотеатры, театры, рестораны, парковки все забиты.
Это не отменяет, разумеется, того, что "соседушки" фигачат ракетами, чтоб их...
а так вы правы на все сто - информации толком нет, а уже нашлись те, кто считает, что жертва самавиновата и кому-то там на шею вешалась.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: alina_ от 19 Марта 2024, 06:16:35
Эта Инна представилась волонтером. Предложила помощь переводчика для оформления документов. Заманила их в ресторан якобы на свой ДР. Обещала помочь найти жилье.
Ну и помогла,тварь.


Я не понимаю на фига ей были эти беженки и их Дите, нагулянное от какого-то восточного парня (если верить форумам).

А вообще виновата клиника в которой усопшая рожала. Нельзя им было ее с младенцем отпускать в лагерь беженцев. Сама бы шла хоть куда, но для ребёнка это не подходящее место. Надо было сообщить ЮА о роженице, ребёнка бы забрали в приемную семью пока мама не решит жилищный вопрос. Может быть сейчас была бы живой и здоровой.

Беженцы очень странные люди. Вместо того чтобы пользоваться официальной государственной помощью, они берут консультации у хз кого.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Nastjasky от 19 Марта 2024, 07:26:22
alina_, как по мне странные люди это те,которые заходят в тему и сходу начинают придумывать миллион версий,и все обливающие жертву дерьмом. Ну и говорить "я знаю этих беженок","нагуляла от восточного парня", больше подходит бабкам на лавке.
Отец ребенка не участвовал в жизни семьи. Девушка рожала для себя. Жаль,что на ее пути встретились упыри.
Кстати на форуме есть случай похожий,только в США. Там подруга убила мать и украла ребенка выдавая за своего.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Бенни от 19 Марта 2024, 08:38:54
Уже не первая история с убийством матери ради младенчика. Все ясно как день. Что тут мутного? Убийцы психи, со своим нестандартным видением решения проблем.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: yobabubba от 19 Марта 2024, 10:33:14
Кстати на форуме есть случай похожий,только в США. Там подруга убила мать и украла ребенка выдавая за своего.
Таких историй хватает, на самом деле. Правда больше они связаны с похищением младенцев. Но иногда и мать убивают - умышленно или как свидетеля похищения. Если покопать, то можно много таких дел найти. Часто там фигурирует мать, недавно потерявшая ребенка по различным причинам - в качестве заказчицы похищения или сама все пытается сделать.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 19 Марта 2024, 12:23:55
Эта Инна представилась волонтером. Предложила помощь переводчика для оформления документов. Заманила их в ресторан якобы на свой ДР. Обещала помочь найти жилье.
Ну и помогла,тварь.

Я не понимаю на фига ей были эти беженки и их Дите, нагулянное от какого-то восточного парня (если верить форумам).
Какого парня восточного, если она еще дома забеременела? Форумам верить - это плодить версии типа ваших.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: yobabubba от 19 Марта 2024, 14:45:49
Форумам верить - это плодить версии типа ваших.
И тут я попросил бы. Форумы бывают разные. Например, КЧ....
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Trash00 от 20 Марта 2024, 14:47:02
Похоже нашли еще одно тело возле или в водоеме недалеко от города Bad Schönborn, это примерно 13-15 км от города Хокенхайм, где было найдено первое тело.

Примерное место: https://maps.app.goo.gl/gof9LFhEjHaZZ5dx7

Источник: https://bnn.de/kraichgau/bruchsal/bad-schoenborn/getoetete-ukrainerin-polizei-findet-leiche-bei-tuempel-in-bad-schoenborn
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: yobabubba от 20 Марта 2024, 17:42:09
Похоже нашли еще одно тело возле или в водоеме недалеко от города Bad Schönborn, это примерно 13-15 км от города Хокенхайм, где было найдено первое тело.

Примерное место: https://maps.app.goo.gl/gof9LFhEjHaZZ5dx7

Источник: https://bnn.de/kraichgau/bruchsal/bad-schoenborn/getoetete-ukrainerin-polizei-findet-leiche-bei-tuempel-in-bad-schoenborn
А это бабушку нашли. Быстро работают немцы, надо сказать.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Darina от 21 Марта 2024, 16:17:24
Я не понимаю на фига ей были эти беженки и их Дите, нагулянное от какого-то восточного парня (если верить форумам).

Может хватит уже погибшую дерьмом обливать, а?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Missis Marple от 22 Марта 2024, 04:38:53
Может хватит уже погибшую дерьмом обливать, а?
Почему ребенок не зарегистрирован? Ваша версия.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Nastjasky от 22 Марта 2024, 07:01:12
Missis Marple, а кто сказала,что ребенок не зарегистрирован? Те же люди которые строили версии,что ребенок от этого немца и убитая ,"знаем мы этих беженок",пыталась ребенка продать?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Missis Marple от 22 Марта 2024, 11:18:21
Missis Marple, а кто сказала,что ребенок не зарегистрирован? Те же люди которые строили версии,что ребенок от этого немца и убитая ,"знаем мы этих беженок",пыталась ребенка продать?
Может ее вообще не убили.
Уголовное дело мы тут с вами не видели.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Trash00 от 22 Марта 2024, 11:33:23
Missis Marple, а кто сказала,что ребенок не зарегистрирован? Те же люди которые строили версии,что ребенок от этого немца и убитая ,"знаем мы этих беженок",пыталась ребенка продать?
Может ее вообще не убили.
Уголовное дело мы тут с вами не видели.
Это известно достоверно. Обе женщины погибли от травмы (травм), возникшей из-за применения грубой силы (нем. stumpfe Gewalteinwirkung).
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Zimmermann от 22 Марта 2024, 19:14:10
Информация на сегодняшний день:
- оба подозреваемых молчат,
- предположительно сначала была убита 51-летняя женщина, потом, спустя несколько часов, её дочь,
- отец младенца не установлен, предположительно он не находится на территории Германии,
- основная версия следствия - "Убийство с целью сокрытия другого преступления" (наверно, имеется ввиду похищение ребёнка),
- рассматривается вопрос об удочерении девочки тётей.

PS про то, что ребёнок не зарегистрирован, не сообщается. Но если это так, могу предположить бюрократические причины. Не знаю, как в Германии, у нас в Швейцарии для регистрации ребёнка в органах ЗАГС надо предоставить свидетельства о рождении родителей с апостилем и переводом. Многим женщинам из Украины приходится просить родственников, знакомых, фирмы, достать эти документы.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: alina_ от 22 Марта 2024, 20:54:41
Missis Marple, а кто сказала,что ребенок не зарегистрирован? Те же люди которые строили версии,что ребенок от этого немца и убитая ,"знаем мы этих беженок",пыталась ребенка продать?
Может ее вообще не убили.
Уголовное дело мы тут с вами не видели.

Проблема в том что всю правду мы никогда не узнаем.

Узнаем какую-то частичную информацию и то - то что решит транслировать Украинское или Немецкое телевидение.

Много вопросов останется без ответа.

Можно выстраивать гипотезы, придумывать версии, но все это как пальцем в небо.

Моя знакомая из Харькова была суррогатной матерью. Она рожала ребёнка в Чехии через фирму. Записывала себя как мать, заказчика отцом. Потом оформила официально отказ от ребёнка. На вырученные деньги купила себе двушку в спальном районе (это ещё до войны).

Мое мнение: сейчас очень много разных мошенников по обе стороны баррикад. Женщины из Украины ищут какие-то возможности выжить и быть счастливыми. Каждая выбирает свой путь к счастью. У каждой свои представления о счастье.

В Германии оформить ребёнка абсолютно просто. Нужно иметь загранпаспорт, разрешение на пребывание и свидетельство о рождении родителей с апостилем. Для украинцев сейчас полно возможностей вполне легально «достать» эти документы. Можно обратиться в посольство или в специальную фирму. На худой конец съездить в Польшу где работают центры, предоставляющие эти услуги.

О том что нужно сделать чтобы оформить ребёнка обычно матери-иностранки интересуются ещё во время беременности. Благо, в любом консультационном центре типа Caritas, ProFamilia и так далее можно получить эту информацию бесплатно, причем даже на русском языке.

Я надеюсь что беженцы после этого деликта перестанут искать помощи на халяву в соцсетях, а начнут обращаться в официальные ведомства.

И ещё одно: не стоит искать квартиры на халяву или халявных помогателей, переводчиков, решал. Стоит самим учить язык и/или обращаться в официальные ведомства.


Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Aussie от 23 Марта 2024, 03:55:01
усопшая начала угрожать и поплатилась жизнью.
Ее мать тоже угрожала?

Откуда я знаю? Вы просто не понимаете на что способны беженки. К моему мужу одна на шею цеплялась. Слава Богу он меня сильно любит и ее послал

И как же она вешалась? На улице подстерегла, кинулась на шею с воплями: "Милый Ганс! Жить без тебя не могу, бросай русскую дуру и женись на мне!"?
Сколько живу, столько и удивляюсь, какие бывают бабы-фантазерки.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 23 Марта 2024, 14:52:06
Узнаем какую-то частичную информацию и то - то что решит транслировать Украинское или Немецкое телевидение.
А откуда Вы правду свою берете? Нагуляля от восточного парня, подозреваемая была с РБ и прочее?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Kukuruku от 23 Марта 2024, 15:52:53
Недавно нужно было ребёнку свидетельство о рождении. Я удивилась, что оно было выдано на 2 месяца позже, чем дата рождения.
Рожала всех детей в Германии. Первого оформляли прям из роддома. Второго нужно было из дома оформлять самой. Вот видимо и затянула я. Хотя все доки были какие нужны.

А тут девушка без языка родила в чужой стране.
Я очень много помогаю беженцам как волонтёр. Много социальных работников реально вредят своими советами беженцам, потому что никто не отвечает за свои "советы". А люди влетают на деньги.
Так что совершенно неудивительно, что ребёнок в 5 недель ещё был неоформлен.

Удивительно, как работают мозги у многих женщин: быстрее во всем обвинить жертву.

Да даже если эта украинская беженка сделала всё, в чем её обвиняет пользователь Алина: вмешалась мужу на шею, забеременела от него иди была муррогатной матерью, а потом передумала - это как-то оправдывает двойное убийство!? Что у женщины Алины в башке? Ненависть к украинцам так и лезет.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 24 Марта 2024, 01:17:29
забеременела от него иди была муррогатной матерью
Она забеременела в Украине
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: alina_ от 24 Марта 2024, 15:29:11


забеременела от него иди была муррогатной матерью
Она забеременела в Украине


На сайтах дают противоречивую информацию.

Мне искренне жаль подозреваемых потому как их дети останутся сиротами при живых родителях если они виновны. Мы не можем здесь их обвинять поскольку существует презумпция невиновности.

Смысл ненавидеть людей только из-за цвета их паспорта? Вы на меня наговариваете.



Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: E.T. от 24 Марта 2024, 17:27:54
усопшая начала угрожать и поплатилась жизнью.
Ее мать тоже угрожала?

Откуда я знаю? Вы просто не понимаете на что способны беженки. К моему мужу одна на шею цеплялась. Слава Богу он меня сильно любит и ее послал

И как же она вешалась? На улице подстерегла, кинулась на шею с воплями: "Милый Ганс! Жить без тебя не могу, бросай русскую дуру и женись на мне!"?
Сколько живу, столько и удивляюсь, какие бывают бабы-фантазерки.
Почему фантазерки? Не такая уж и редкость, что кто-то на кого-то вешается в общей компании, на работе, по соседски, живя в одном доме, и т.д. И эти люди вполне могут быть женаты/замужем. Как говорится, если к вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро в Париже не существует
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: kuka.kuka от 25 Марта 2024, 15:39:28
Убийство матери ради кражи ребенка — один из распространяемых мотивов. Я часто смотрю тру-крайм, и мне не раз попадались такие истории. Три случая мне запомнились, когда ребенка вырезали у беременных женщин. Резали женщины, если можно их так назвать.
Низко поливать жертву грязью, обвинять убитую в беспринципности и таких-то схемах без фактов.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Nastjasky от 25 Марта 2024, 17:52:45
Kukuruku, ну так алине убийц вот жалко. Детки их сиротами останутся при живых родителях. Мать и бабушку младенца ведь уже убили,дите не так жалко.
Что в голове у этой женщины....хотяя
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 25 Марта 2024, 23:40:27
На сайтах дают противоречивую информацию.
При чем тут сайты? Она прошлым летом жила в Харькове еще, беременность длится 9 месяцев.

Мне искренне жаль подозреваемых потому как их дети останутся сиротами при живых родителях если они виновны. Мы не можем здесь их обвинять поскольку существует презумпция невиновности.
жесть...Ну а убитую обвинять мы можем, ведь ей уже все равно, так?  Или презумпнция распространяется только на тех кто вам нравится?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: l84 от 27 Марта 2024, 01:00:08
Уважаемые участники дискуссии, а откуда вся информации об убитых? Фактов в сети мало, давайте, пожалуйста, ссылки или хотя бы цитаты.

У меня нарисовалась совсем другая картина. Харьковчанка и её мама встретились с уродами. Очень похоже, что убийцы пошли на преступление ради похищения ребенка посчитав иностранку лёгкой добычей. Понадеялись, что их с мамой не будут искать.

Версия про ревность гипотетически возможна, но тогда это совсем лихо закрученный сюжет: ревнивица убила соперницу и мать соперницы, а младенца забрала домой чтобы что? Чтобы муж не искал пропавшую? Ну… Перебор, имхо.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Ilves от 27 Марта 2024, 02:04:38
Усопшая родила и даже не пошевелилась оформить ребёнку документы.
Усопшая это умершая естественной смертью, ненасильственной. Девушка погибшая, а еще точнее убитая.

Вы просто не понимаете на что способны беженки. К моему мужу одна на шею цеплялась.
Интересное обобщение. Вывод еще интереснее. А убили между тем беженку, а не жену мясника.

алине убийц вот жалко. Детки их сиротами останутся при живых родителях.
Но жалко не детей убийц, а самих убийц. Потому что логика такая:  "беженки способны на многое", например "цепляться на шею мужу", они все такие, значит сами виноваты, если их убивают. Если бы вовремя обращались в государственные органы (на каком языке интересно?) и не цеплялись к чужим мужьям (что совсем из области фантазий применительно к данной истории), глядишь обе были бы живы. Интересно, что подобную  точку зрения на форуме разделяют еще как минимум 2 или 3 человека, все девушки.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Бенни от 27 Марта 2024, 08:59:26
Напоминает жирный троллинг
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: николя от 31 Марта 2024, 13:57:52
У пары уже было трое своих детей. Убивать ради чужого четвёртого... Странный какой-то мотив.
Мне кажется, что тут, либо деньги каким-то образом замешаны, либо был шантаж со стороны убитых.
Или они оба сумасшедшие.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 31 Марта 2024, 15:23:21
У пары уже было трое своих детей. Убивать ради чужого четвёртого... Странный какой-то мотив.
Мне кажется, что тут, либо деньги каким-то образом замешаны, либо был шантаж со стороны убитых.
Или они оба сумасшедшие.
Вы ведь специально опускаете то что у них 3 мальчика было, а похитили они девочку?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: николя от 31 Марта 2024, 16:02:31
А все те, кто у кого мальчики убивают ради девочек?
 Допустим, из-за возраста они не могли родить ещё одного, то можно взять в приюте. Если уж так хочется.
Мне всё равно непонятен этот мотив. Тем более, сами убийцы молчат о причинах, это предположения полиции.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Бенни от 31 Марта 2024, 19:01:00
У пары уже было трое своих детей. Убивать ради чужого четвёртого... Странный какой-то мотив.
Мне кажется, что тут, либо деньги каким-то образом замешаны, либо был шантаж со стороны убитых.
Или они оба сумасшедшие.

Ну убить двух людей ради ребёнка действительно поступок не самых разумных людей.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 31 Марта 2024, 20:30:08
А все те, кто у кого мальчики убивают ради девочек?
Если бы у них было 3 девочки, то убили бы ради мальчика.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: николя от 01 Апреля 2024, 07:04:06
Если бы у них было 3 девочки, то убили бы ради мальчика.
Вот я и говорю - сумасшедшие
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 01 Апреля 2024, 23:51:08
Если бы у них было 3 девочки, то убили бы ради мальчика.
Вот я и говорю - сумасшедшие

Ну нормальные люди в принципе не убивают, но эти подсудные надеюсь.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Nessa от 02 Апреля 2024, 01:06:32
либо был шантаж со стороны убитых.
И чем они могли шантажировать? Беженки, первый раз в жизни этих немцев увидевшие?

А все те, кто у кого мальчики убивают ради девочек?
А про людей страстно желающих девочку/ мальчика, а у них ребёнок не того пола вы никогда не слышали? Так вот есть такие. Они не всегда идут на убийство, конечно, но бывает портят жизнь своему нежеланному ребёнку. 

Допустим, из-за возраста они не могли родить ещё одного, то можно взять в приюте. Если уж так хочется.
Ну да ребёнка алкоголиков или наркоманов. С плохой наследственностью.
С кучей родственников, которые в любой момент могут объявится.
Или явно здоровый ребёнок. Всего то и делов справиться с двумя женщинами, которых никто искать не будет.
Они хотели хорошего, здорового, умного  ребёнка. Полностью их. Убийство матери  ради похищения  ребёнка довольно распространённое преступление. Не они первые, не они последние.

Цитата: alina_ от 17 Марта 2024, 20:09:14
Вы просто не понимаете на что способны беженки. К моему мужу одна на шею цеплялась.
Интересное обобщение. Вывод еще интереснее. А убили между тем беженку, а не жену мясника.
Да вы просто не знаете эту Алину! Она к моему мужу на шею вешалась! Мой муж меня любит и смог от неё отбиться. Но сколько мужей не смогли, скольких она похитила.
😱🤣
Если бы вовремя обращались в государственные органы (на каком языке интересно?)
Та люди за ночь язык учат и все законы незнакомой страны в которой оказались случайно, убегая от войны. Чего тут сложного!
Сарказм, если, что.

Интересно, что подобную  точку зрения на форуме разделяют еще как минимум 2 или 3 человека, все девушки.
Или один человек под разными никами.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Инфузория от 02 Апреля 2024, 10:03:38
А трое детей пары это их общие дети или мужчина женился второй раз уже с детьми от первого брака? В любом случае понятно, что два отморозка решились на преступление, да ещё и так коряво всё обставили. Надеюсь малышка будет в надёжных руках.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: kotopes89 от 03 Апреля 2024, 16:50:31
А папаша ребёнка то так и не объявился? Он не под подозрением?
Я не думаю что эти подозреваемые убили жертв,потомучто имея своих детей и налаженую жизнь убивать двоих людей чтобы забрать себе ещё ребёнка.. не своего,не родного... это не тупость это ТУПИЗНА полнейшая с ихней стороны была бы. Может конечно у них и правда настолько вывернутые мозги. Но мне кажется что убитая была не так проста как кажется,чтото там накручено-наверчено.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 03 Апреля 2024, 17:02:55
А папаша ребёнка то так и не объявился? Он не под подозрением?
Выехал с Украины откуда его бы не выпустили, убил, а ребенка подкинул неуиновным, так все и было.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Мариничка от 03 Апреля 2024, 17:12:10
Я не думаю что эти подозреваемые убили жертв,потомучто имея своих детей и налаженую жизнь убивать двоих людей чтобы забрать себе ещё ребёнка.. не своего,не родного... это не тупость это ТУПИЗНА полнейшая с ихней стороны была бы. Может конечно у них и правда настолько вывернутые мозги

А почему вы решили, что они хотели забрать ребенка себе? Может, у них налаженный бизнес по похищению и продаже детей? В этот раз их поймали, а где гарантии, что это первая жертва?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: николя от 03 Апреля 2024, 18:16:03
А почему вы решили, что они хотели забрать ребенка себе? Может, у них налаженный бизнес по похищению и продаже детей? В этот раз их поймали, а где гарантии, что это первая жертва?

Просто подаётся так, что они хотели забрать себе.
А ваш вариант очень может быть.

убивать двоих людей чтобы забрать себе ещё ребёнка.. не своего,не родного... это не тупость это ТУПИЗНА полнейшая с ихней стороны была бы. Может конечно у них и правда настолько вывернутые мозги. Но мне кажется что убитая была не так проста как кажется,чтото там накручено-наверчено.
Тоже не могу поверить в такое огромное желание заиметь чужую девочку, что даже убить.
Или явно здоровый ребёнок. Всего то и делов справиться с двумя женщинами, которых никто искать не будет.
Они хотели хорошего, здорового, умного  ребёнка. Полностью их. Убийство
Откуда они знали,что этот ребенок здоровый, умный и с хорошей наследственностью?
Кто его отец неизвестно. Он может быть кем угодно.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 03 Апреля 2024, 18:53:20
Откуда они знали,что этот ребенок здоровый, умный и с хорошей наследственностью?
Кто его отец неизвестно. Он может быть кем угодно.
Они с убитой общались, она могла им рассказать и фото показать.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: николя от 04 Апреля 2024, 15:54:30
Они с убитой общались, она могла им рассказать и фото показать.

Мало кто доложит первым встречным, что муж алкаш или нарка.
Зачем?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Nele от 09 Апреля 2024, 13:36:43
Как-то разухабисто некоторые формулируют. Как будто кинишко обсуждают. И типичное обвинение жертв там, где вообще еще ничего не известно.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 09 Апреля 2024, 17:05:34
Они с убитой общались, она могла им рассказать и фото показать.

Мало кто доложит первым встречным, что муж алкаш или нарка.
Зачем?

Вы сами себе противоречите - то они не могли украсть ребенка потому что муж алкаш(значит они это узнали от нее), то уже не могли узнать такого потому что она первым встречным бы не рассказала.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: boring от 11 Апреля 2024, 00:50:46
Как я рада, что КЧ работает ba

Мне кажется, мать с бабушкой могли быть убиты, а ребёнок похищен ради пособия. А почему нет? Своих трое? - ну и что, больше детей, больше выплат.

Почему мать не оформила документы на ребёнка? Видимо, убийца (соцработник) обманула её, сказав, что уже всё сделано. Тут скорее вопрос к немецкой стороне, откуда такое упущение. Моя золовка рожала там, ещё не имея гражданства, так там с этим делом строго...
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Trash00 от 11 Апреля 2024, 01:12:28
Почему мать не оформила документы на ребёнка?
С чего Вы решили, что ребенок не был оформлен должным образом? У Вас есть источники информации по этому делу заслуживающие доверия?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: boring от 11 Апреля 2024, 01:25:29
Почему мать не оформила документы на ребёнка?
С чего Вы решили, что ребенок не был оформлен должным образом? У Вас есть источники информации по этому делу заслуживающие доверия?

Мой источник информации в данном случае - сайт КЧ и люди, которые пишут комментарии) предположительно, знакомые с этой историей.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Trash00 от 11 Апреля 2024, 01:32:54
люди, которые пишут комментарии) предположительно, знакомые с этой историей.
Очень часто люди выдают свои собственные домыслы или фантазии, не подкреплённые ничем, за факты.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: boring от 11 Апреля 2024, 13:17:17
люди, которые пишут комментарии) предположительно, знакомые с этой историей.
Очень часто люди выдают свои собственные домыслы или фантазии, не подкреплённые ничем, за факты.


Если это так, то, конечно, это некрасиво.

В случае, если отсутствие документов, - это правда, я и предположила обман со стороны убийцы-соцработницы. Какую-нибудь липовую справку показала убитой.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Смурф от 12 Апреля 2024, 21:47:26
Если опустить нацистские высказывания некоторых участников темы, в озвученных причинах убийства есть странности.
1. Убийство ради взятия под опеку новорожденного ребенка для семейной пары, имеющих троих детей, имело смысл только в случае, если биологический отец ребенка  мужчина из этой пары. Но судя то тому, что здесь написали, по срокам не получается. Для них это чужой ребенок, пойти на убийство ради того, чтобы взять чужого ребенка себе, это рисковать собственной свободой и жизнью своих кровных детей. О том, что они УО нигде не написано.
2. В семейной паре мужчина немец, имеющий представления о законах своей страны, поэтому он должен понимать, что легализовать чужого ребенка при отсутствии матери практически невозможно, если он не его отец. Я так понимаю, что при живой матери он мог признать ребенка своим без ДНК, правильно? Поэтому если семейная пара хотела взять ребенка под опеку, мать им нужна была живая.
Отсюда вывод, что причина убийства не желание взять ребенка себе. Просто ребенок как свидетель опасности не представлял, поэтому и остался в живых. Вопрос в том, почему не избавились от него, подбросив куда-нибудь.
А причина убийства может быть любой, например, бытовой конфликт, или жертвы стали свидетелями чего-либо противозаконного (оказались в ненужное время в ненужном месте). Или худший вариант (это уже фантазии, не подкрепленные ничем, но кто-то кроме меня их уже озвучил): существовала налаженная незаконная схема по передаче новорожденных детей в семьи, скорее всего с согласия матери, тут мать сначала согласилась, а потом отказалась и сказала, что сдаст их полиции, поэтому их и убрали.
Кстати, есть какие-то новости по расследованию?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: nogotok от 13 Апреля 2024, 17:02:27
Не факт, что ребенка предполагала забрать упомянутая пара. Больше склоняюсь к версии, что пара лишь посредник. Скорее всего, мать/бабушка/ребенок оказались вовлеченными в преступную схему,  сами того не желая.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Nessa от 14 Апреля 2024, 15:38:00
Для них это чужой ребенок, пойти на убийство ради того, чтобы взять чужого ребенка себе, это рисковать собственной свободой и жизнью своих кровных детей. О том, что они УО нигде не написано.
https://mir24.tv/news/13954805/48-let-tyurmy-zhitelnica-ssha-vyrezala-rebenka-iz-chreva-materi
https://www.yahoo.com/news/woman-cut-baby-pregnant-friend-164618130.html
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Смурф от 14 Апреля 2024, 16:28:12
Для них это чужой ребенок, пойти на убийство ради того, чтобы взять чужого ребенка себе, это рисковать собственной свободой и жизнью своих кровных детей. О том, что они УО нигде не написано.
https://mir24.tv/news/13954805/48-let-tyurmy-zhitelnica-ssha-vyrezala-rebenka-iz-chreva-materi
https://www.yahoo.com/news/woman-cut-baby-pregnant-friend-164618130.html

Вы думаете, что она нормальная? Однозначно с поехавшей крышей. А с ума одновременно не сходят, это гриппом всей семьей болеют.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 14 Апреля 2024, 17:00:45
Для них это чужой ребенок, пойти на убийство ради того, чтобы взять чужого ребенка себе, это рисковать собственной свободой и жизнью своих кровных детей. О том, что они УО нигде не написано.
https://mir24.tv/news/13954805/48-let-tyurmy-zhitelnica-ssha-vyrezala-rebenka-iz-chreva-materi
https://www.yahoo.com/news/woman-cut-baby-pregnant-friend-164618130.html

Вы думаете, что она нормальная? Однозначно с поехавшей крышей. А с ума одновременно не сходят, это гриппом всей семьей болеют.
Так и эта парочка никого из живота не вырезала.
Вот например новость, как думаете оба гриппом заболели или кто-то сошел с ума?
В Ростове-на-Дону будут судить родителей, которые убили, расчленили и прокрутили через мясорубку свою 8-месячную дочь.
Инцидент произошел в прошлом году, в доме на улице Платона Кляты. По версии правоохранителей, родители расправились с девочкой. Убедившись, что она мертва, мужчина и женщина расчленили младенца в мясорубке. Останки они положили в несколько полиэтиленовых пакетов и спрятали в морозильник
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Смурф от 14 Апреля 2024, 22:26:24
Для них это чужой ребенок, пойти на убийство ради того, чтобы взять чужого ребенка себе, это рисковать собственной свободой и жизнью своих кровных детей. О том, что они УО нигде не написано.
https://mir24.tv/news/13954805/48-let-tyurmy-zhitelnica-ssha-vyrezala-rebenka-iz-chreva-materi
https://www.yahoo.com/news/woman-cut-baby-pregnant-friend-164618130.html

Вы думаете, что она нормальная? Однозначно с поехавшей крышей. А с ума одновременно не сходят, это гриппом всей семьей болеют.
Так и эта парочка никого из живота не вырезала.
Вот например новость, как думаете оба гриппом заболели или кто-то сошел с ума?
В Ростове-на-Дону будут судить родителей, которые убили, расчленили и прокрутили через мясорубку свою 8-месячную дочь.
Инцидент произошел в прошлом году, в доме на улице Платона Кляты. По версии правоохранителей, родители расправились с девочкой. Убедившись, что она мертва, мужчина и женщина расчленили младенца в мясорубке. Останки они положили в несколько полиэтиленовых пакетов и спрятали в морозильник
Я такую новость не слышала, похоже на фейковую страшилку.
Я не очень поняла, вы считаете, что те, о кого мы обсуждаем в этой теме, ненормальные (причем сразу оба) и они не за что не отвечают? Это очень удобно - прятаться за невменяемость, но не думаю, что на это кто-то поведется.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 15 Апреля 2024, 19:19:48
Я не очень поняла, вы считаете, что те, о кого мы обсуждаем в этой теме, ненормальные (причем сразу оба) и они не за что не отвечают? Это очень удобно - прятаться за невменяемость, но не думаю, что на это кто-то поведется.
Я считаю что они нормальные, в плане подсудные и отдающие отчет в своих действиях. Хотели себе украсть девочку после 3х мальчиков. Пример выше, где женщина вырезала плод у другой женщины - вот там может и "ненормальная".
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Смурф от 15 Апреля 2024, 22:24:49
Я не очень поняла, вы считаете, что те, о кого мы обсуждаем в этой теме, ненормальные (причем сразу оба) и они не за что не отвечают? Это очень удобно - прятаться за невменяемость, но не думаю, что на это кто-то поведется.
Я считаю что они нормальные, в плане подсудные и отдающие отчет в своих действиях. Хотели себе украсть девочку после 3х мальчиков. Пример выше, где женщина вырезала плод у другой женщины - вот там может и "ненормальная".
А я вот не верю в то, что они настолько хотели именно эту девочку, что пошли на двойное убийство, при том, что пара уже имеет своих троих детей. Не верю. Девочка ещё совсем маленькая, они бы не успели к ней привязаться (это при условии, что она была у них с рождения) настолько, что рисковать ради нее и своей свободой и своими детьми. Всё-таки своих детей любишь больше, даже если они "не того пола". Что-то там другое.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 15 Апреля 2024, 23:17:39
Я не очень поняла, вы считаете, что те, о кого мы обсуждаем в этой теме, ненормальные (причем сразу оба) и они не за что не отвечают? Это очень удобно - прятаться за невменяемость, но не думаю, что на это кто-то поведется.
Я считаю что они нормальные, в плане подсудные и отдающие отчет в своих действиях. Хотели себе украсть девочку после 3х мальчиков. Пример выше, где женщина вырезала плод у другой женщины - вот там может и "ненормальная".
А я вот не верю в то, что они настолько хотели именно эту девочку, что пошли на двойное убийство, при том, что пара уже имеет своих троих детей. Не верю. Девочка ещё совсем маленькая, они бы не успели к ней привязаться (это при условии, что она была у них с рождения) настолько, что рисковать ради нее и своей свободой и своими детьми. Всё-таки своих детей любишь больше, даже если они "не того пола". Что-то там другое.
А при чем тут "эта" девочка? Просто мама и бабушка девочки были беженками и легкой мишенью. Про привязанность вообще не понял. Про риск  неубедительно - кто-то и жен/мужей убивает рискуя всем, хотя мог бы развестись.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Ирина13666 от 16 Апреля 2024, 16:11:48
Красивая девушка... Сколько нелюдей на земле...
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Смурф от 16 Апреля 2024, 18:18:48
Я не очень поняла, вы считаете, что те, о кого мы обсуждаем в этой теме, ненормальные (причем сразу оба) и они не за что не отвечают? Это очень удобно - прятаться за невменяемость, но не думаю, что на это кто-то поведется.
Я считаю что они нормальные, в плане подсудные и отдающие отчет в своих действиях. Хотели себе украсть девочку после 3х мальчиков. Пример выше, где женщина вырезала плод у другой женщины - вот там может и "ненормальная".
А я вот не верю в то, что они настолько хотели именно эту девочку, что пошли на двойное убийство, при том, что пара уже имеет своих троих детей. Не верю. Девочка ещё совсем маленькая, они бы не успели к ней привязаться (это при условии, что она была у них с рождения) настолько, что рисковать ради нее и своей свободой и своими детьми. Всё-таки своих детей любишь больше, даже если они "не того пола". Что-то там другое.
А при чем тут "эта" девочка? Просто мама и бабушка девочки были беженками и легкой мишенью. Про привязанность вообще не понял. Про риск  неубедительно - кто-то и жен/мужей убивает рискуя всем, хотя мог бы развестись.

Убивают мужей/жен вместо того, чтобы развестись либо в порыве страсти/злости либо, если преднамеренно, из-за нежелания делить нажитое имущество. А тут непонятно: не договорились с этой девушкой, есть и другие беременные, находящиеся в трудном положении, которые возможно согласятся передать им ребенка на воспитание. Это же не последняя новорожденная девочка в Германии.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Nessa от 18 Апреля 2024, 16:48:48
А тут непонятно: не договорились с этой девушкой, есть и другие беременные, находящиеся в трудном положении, которые возможно согласятся передать им ребенка на воспитание. Это же не последняя новорожденная девочка в Германии.
Эта доступна. А других ещё найти надо. И это будет полностью ИХ ребёнок. Женщина , которая отдала ребёнка из-за трудностей
всегда может вернуться. А тут беженки, которых и искать не будут. Плюс она из нормальной, здоровой семьи. Те беременные, которые находятся в трудном положении скорее всего алкоголики или наркоманы. Умственная отсталость, ФАС у ребёнка вовсе не весело и интересно.
И все женщины вырезавшие детей из животов беременных были абсолютно здоровыми психически. Имели
расстройства личности, но прекрасно понимали, что делают. Им просто хотелось ребёнка. Как вы не понимаете, что дети в детдоме с отягощённой наследственностью, неизвестно что вылезет. И имеют родственников, которые могут в любой момент появиться. А здесь - обычная, здоровая, нормальная семья, которая из-за войны оказалась в тяжёлом положении и вынуждена была уехать. Ребёнок априори не имеет алкогольного и наркотического отягощения. И они беженцы. Находятся в незнакомом месте, без документов ,без знания языка и законов. Их легко обмануть.

Я такую новость не слышала, похоже на фейковую страшилку.
Просто погуглила
https://ria.ru/amp/20240411/sud-1939329591.html
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 18 Апреля 2024, 17:02:38
Убивают мужей/жен вместо того, чтобы развестись либо в порыве страсти/злости либо, если преднамеренно, из-за нежелания делить нажитое имущество. А тут непонятно: не договорились с этой девушкой, есть и другие беременные, находящиеся в трудном положении, которые возможно согласятся передать им ребенка на воспитание. Это же не последняя новорожденная девочка в Германии.
Они хотели выдать ребенка за своего - не зря подозреваемая распускала слухи о беременности. Вопросы типа Ваших задаются практически в любой теме, но они как правило не имеют  отношения к реальности. Например муж убил жену и детей и повез трупы на работу, утопил в какой-то цистерне с нефтью. В этом нет никакой логики(мог бы закопать в лесу), но он это сделал.
 Захотели и убили потому что смогли. Жертвы из нормальных семей, не какие-то наркоманки-забулдыги, в то же время они беженки и удобная мишень. Удобно вдвойне.

Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Смурф от 18 Апреля 2024, 18:56:50
А тут непонятно: не договорились с этой девушкой, есть и другие беременные, находящиеся в трудном положении, которые возможно согласятся передать им ребенка на воспитание. Это же не последняя новорожденная девочка в Германии.
Эта доступна. А других ещё найти надо. И это будет полностью ИХ ребёнок. Женщина , которая отдала ребёнка из-за трудностей
всегда может вернуться. А тут беженки, которых и искать не будут. Плюс она из нормальной, здоровой семьи. Те беременные, которые находятся в трудном положении скорее всего алкоголики или наркоманы. Умственная отсталость, ФАС у ребёнка вовсе не весело и интересно.
И все женщины вырезавшие детей из животов беременных были абсолютно здоровыми психически. Имели
расстройства личности, но прекрасно понимали, что делают. Им просто хотелось ребёнка. Как вы не понимаете, что дети в детдоме с отягощённой наследственностью, неизвестно что вылезет. И имеют родственников, которые могут в любой момент появиться. А здесь - обычная, здоровая, нормальная семья, которая из-за войны оказалась в тяжёлом положении и вынуждена была уехать. Ребёнок априори не имеет алкогольного и наркотического отягощения. И они беженцы. Находятся в незнакомом месте, без документов ,без знания языка и законов. Их легко обмануть.

Я такую новость не слышала, похоже на фейковую страшилку.
Просто погуглила
https://ria.ru/amp/20240411/sud-1939329591.html

Как они легализовать её собирались? Тем более в Германии, где соседи всё видят. Никто не видел женщину беременной, а вдруг у неё появился новорожденный ребенок. И в теме была информация, что девочка находилась под опекой не этой семейной пары, а двух мужчин.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Siogg от 19 Апреля 2024, 08:29:47
Как они легализовать её собирались? Тем более в Германии, где соседи всё видят. Никто не видел женщину беременной, а вдруг у неё появился новорожденный ребенок. И в теме была информация, что девочка находилась под опекой не этой семейной пары, а двух мужчин.
Ну или были варианты, или такой горизонт планирования, не все же блещут интеллектом. Вроде бы на работе рассказывали, что женщина беременна, да и переехали незадолго до, тоже вроде бы. То есть почву готовили.
Что касается двух мужчин, то это неправильная информация на начальном этапе. Сначала прошло сообщение, что арестовали двух мужчин, у которых и нашли ребенка. Позднее исправили на семейную пару. Так что двух мужчин в деле никогда не было, это ошибка в коммуникации
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Missis Marple от 19 Апреля 2024, 10:55:46
Попалась сейчас история в новостях, может в обсуждаемой в этой теме тоже было что-то подобное? Жаль, что так мало информации, поэтому гадаем на кофейной гуще.

Продюсеры уже должны начать биться за этот сюжет.


Французский программист и его жена стали жертвами украинки, которая работала в их доме уборщицей.

Дама крала использованные презервативы, чтобы забеременеть от мужчины.

А когда ей это удалось, то она стала шантажировать, что всё расскажет жене и лучше бы мужчине платить ей по 5000 евро в месяц.
Мошенничество продолжалось больше года, пока жена всё не раскрыла.

В итоге беженка призналась под давлением опеки в афёре.
Но ребенка всё равно отдали французской семье, а украинку отправили домой - на Украину.

Дорогой редакции не кажется эта история абсолютно однозначной, но в жизни случается и не такое.

Хотя...
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 19 Апреля 2024, 11:30:31
Может хватит поливать помоями беженку потому что она с Украины и постить тут истории про распятых мальчиков? 20 раз говорилось - жертва забеременнела ДОМА, хотя бы по срокам это видно.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Смурф от 19 Апреля 2024, 14:05:23
Как они легализовать её собирались? Тем более в Германии, где соседи всё видят. Никто не видел женщину беременной, а вдруг у неё появился новорожденный ребенок. И в теме была информация, что девочка находилась под опекой не этой семейной пары, а двух мужчин.
Ну или были варианты, или такой горизонт планирования, не все же блещут интеллектом. Вроде бы на работе рассказывали, что женщина беременна, да и переехали незадолго до, тоже вроде бы. То есть почву готовили.
Что касается двух мужчин, то это неправильная информация на начальном этапе. Сначала прошло сообщение, что арестовали двух мужчин, у которых и нашли ребенка. Позднее исправили на семейную пару. Так что двух мужчин в деле никогда не было, это ошибка в коммуникации
https://berliner-telegraph.de/news/deutschland/v-bad-mingolshajme-nashli-telo-materi-ubitoj-ukrainki/ Эту ссылку мне скинули на другом форуме. Что это за канал, не знаю. Но тут четко написано, что ребенок находился под опекой двух мужчин, которых тоже временно задержали.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: boring от 19 Апреля 2024, 19:14:55
Попалась сейчас история в новостях, может в обсуждаемой в этой теме тоже было что-то подобное? Жаль, что так мало информации, поэтому гадаем на кофейной гуще.

Продюсеры уже должны начать биться за этот сюжет.


Французский программист и его жена стали жертвами украинки, которая работала в их доме уборщицей.

Дама крала использованные презервативы, чтобы забеременеть от мужчины.

А когда ей это удалось, то она стала шантажировать, что всё расскажет жене и лучше бы мужчине платить ей по 5000 евро в месяц.
Мошенничество продолжалось больше года, пока жена всё не раскрыла.

В итоге беженка призналась под давлением опеки в афёре.
Но ребенка всё равно отдали французской семье, а украинку отправили домой - на Украину.

Дорогой редакции не кажется эта история абсолютно однозначной, но в жизни случается и не такое.

Хотя...

Эээ... я бы сказала, история совершенно противоположная обсуждаемой в теме :(

жертва забеременнела ДОМА

Думаю, это может знать только сама жертва...
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Missis Marple от 20 Апреля 2024, 02:33:51
Может хватит поливать помоями беженку потому что она с Украины и постить тут истории про распятых мальчиков? 20 раз говорилось - жертва забеременнела ДОМА, хотя бы по срокам это видно.
Откуда она, это уже детали, из Украины или Афганистана. Любопытно, что в новостях это уже как минимум второй случай убийства эмигранта местными, обычно все наоборот.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 20 Апреля 2024, 13:27:28
Попалась сейчас история в новостях, может в обсуждаемой в этой теме тоже было что-то подобное? Жаль, что так мало информации, поэтому гадаем на кофейной гуще.

Продюсеры уже должны начать биться за этот сюжет.


Французский программист и его жена стали жертвами украинки, которая работала в их доме уборщицей.

Дама крала использованные презервативы, чтобы забеременеть от мужчины.

А когда ей это удалось, то она стала шантажировать, что всё расскажет жене и лучше бы мужчине платить ей по 5000 евро в месяц.
Мошенничество продолжалось больше года, пока жена всё не раскрыла.

В итоге беженка призналась под давлением опеки в афёре.
Но ребенка всё равно отдали французской семье, а украинку отправили домой - на Украину.

Дорогой редакции не кажется эта история абсолютно однозначной, но в жизни случается и не такое.

Хотя...

Эээ... я бы сказала, история совершенно противоположная обсуждаемой в теме :(

жертва забеременнела ДОМА

Думаю, это может знать только сама жертва...
Ага, ведь сроки беременности это совершенно случайные цифры, а то что она летом 2023г жила у себя дома еще ни о чем не говорит...
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Nessa от 01 Мая 2024, 00:32:28
Любопытно, что в новостях это уже как минимум второй случай убийства эмигранта местными, обычно все наоборот.
Э-э-э. Вообще-то убийства, продажа в рабство,сексуальная эксплуатация и прочие радости частенько случаются с эмигрантами, беженцами как и с другими уязвимыми группами. Вы об этом никогда ничего не слышали? Это известный факт. Это люди, которые оказались в чужой стране, без денег, без документов, без знания законов и возможностей куда нибудь обратится. Просто идеальная жертва!
Попалась сейчас история в новостях, может в обсуждаемой в этой теме тоже было что-то подобное? Жаль, что так мало информации, поэтому гадаем на кофейной гуще.
таких выдуманных историй рубль за штуку. За что там должны биться продюсеры? Они это и выдумали.
Вот, что муж занимался сексом с беженкой. Может быть изнасиловал её, может быть это было условно добровольно. Потом беженка забеременела и мужик скрывал это от жены. Это может быть. А все эти истории про шантаж презервативами просто смешны.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 01 Мая 2024, 10:12:17
Это может быть
За 9 мес. до родов жертва жила дома в Харькове.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Missis Marple от 02 Мая 2024, 00:43:31
Вы об этом никогда ничего не слышали?
Прочитайте внимательнее, там слово "обычно". А не "всегда".

А все эти истории про шантаж презервативами просто смешны.
Вам смешны, а на мой взгляд очень достоверны.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Nessa от 04 Мая 2024, 13:51:00
Вам смешны, а на мой взгляд очень достоверны.
Для этого можно использовать только свежую сперму, не живет она в презервативе часами.
Сперма на воздухе живёт пол-часа - час. Это она воровала презервативы сразу после полового акта. И никто ничего не заметил. Представляю картину - пара лежит в постели, тут заходит уборщица "вы лежите, не обращайте на меня внимания, я только презерватив заберу".
Но даже если и так это всё равно убийство и убийца должен сидеть в тюрьме.
Кончайте уже придумывать истории и вешать грехи на жертву.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Vyshnu от 07 Мая 2024, 10:27:08
Вам смешны, а на мой взгляд очень достоверны.
Для этого можно использовать только свежую сперму, не живет она в презервативе часами.
Сперма на воздухе живёт пол-часа - час. Это она воровала презервативы сразу после полового акта. И никто ничего не заметил. Представляю картину - пара лежит в постели, тут заходит уборщица "вы лежите, не обращайте на меня внимания, я только презерватив заберу".
Но даже если и так это всё равно убийство и убийца должен сидеть в тюрьме.
Кончайте уже придумывать истории и вешать грехи на жертву.
Ну строго говоря люди занимаются сексом в разных местах, не только в спальне. А потом не сидят в душе, например, по часу
Не все держат мусорку в спальне
Это так к вопросу «правдоподобности»
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Missis Marple от 12 Мая 2024, 01:41:26
Кончайте уже придумывать истории и вешать грехи на жертву.
Не переходите пожалуйста на личности, я вас не просила давать оценку моим версиям и соображениям по поводу обсуждаемого преступления. Пишу то, что считаю нужным, в рамках разрешенного на форуме.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Nessa от 12 Мая 2024, 16:12:24
Missis Marple, а чего вы так возбудились? Мы тут на форуме  находимся
для того, чтобы обсуждать  и спорить. Так, что "давать оценку вашим версиям и соображениям" абсолютно нормально и правильно. Вы выдвигаете свои версии с вами спорят.
И снова, вам уже сказали, что жертва была беременна ДО приезда и встречи с убийцами, зачем придумывать обратное. И даже если бы жертва была беременна от мужа этой парочки, то ее убийство всё равно преступление. И вовсе не говорит, что она распутная девка. А вот мужик в любом случае козёл и подонок.

Ну строго говоря люди занимаются сексом в разных местах, не только в спальне. А потом не сидят в душе, например, по часу
Не все держат мусорку в спальне
Ага и уборщица за ними бегает. Прямо следит за процессом.
И причём тут душ?
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: Robofat от 12 Мая 2024, 22:56:03
И снова, вам уже сказали, что жертва была беременна ДО приезда и встречи с убийцами, зачем придумывать обратное.
Она была беременна еще дома летом 2023г. , после этого с мамой поехала в Словакию и только потом в Германию. Зачем со странным упорством выдвигать какие-то версии беременности от кого-либо в Германии, совершенно не понятно.
Когда Маргарита уезжала из Украины, она была беременной. В январе 2024 года она родила дочь, которую назвала Мией. На момент жестокого убийства Риты девочке было всего 5 недель.
Название: Re: Семейная пара спланировала убийство украинки в Германии
Отправлено: yobabubba от 14 Мая 2024, 17:03:25
Missis Marple, Nessa, В личке, пожалуйста.