Как стоит относиться к умственно отсталым преступникам?

[molox13]

7-8 летние дети не убивают. Поэтому сравнение психопатов, убивших людей, с детьми совсем не корректно.

Ну как же... Посягательства (включая убийства и причинения смерти по неосторожности) 7-8-летних в отношении своих сверстников и более младших - это вполне себе статистически известное явление.

Что до остальной части Вашей аргументации, то убийство - это (что в России, что в большинстве других стран) умышленное причинение смерти другому человеку. Но нельзя говорить о наличии умысла (умысел - это одна из форм вины) у того лица, которое не осознает и по объективным причинам неспособно осознать преступность своих действий - вне зависимости от того, в силу возраста это или в силу своего состояния здоровья. Во всяком случае, так оно обстоит при текущем правовом регулировании. Вы, разумеется, вправе считать его несправедливым - просто Ваш подход в итоге все равно приходит к тому, что душевно больных во имя общего блага справедливо привлекать к уголовной ответственности без вины. Не могу с Вами согласиться.

[Dejana]

7-8 летние дети не убивают. Поэтому сравнение психопатов, убивших людей, с детьми совсем не корректно

увы, убивают.
То, что вспомнилось сразу, там, правда, убийцам было 10 лет, но речи об убийстве по неосторожности и не шло. Хладнокровное, невероятно жестокое, с сексуальной (!) составляющей. В общем, мрак
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%B0

[yeytpyf.]

"О мышах и людях" Дж. Стейнбека- по- моему, там все сказано.
Если говорить о вине, то психопаты тоже не способны понять, "а чё такова" они сделали, и почему их не понимают, ведь они просто решали проблему.
Ну да, им говорят- вы ужас что сделали! Но ОНИ так не чувствуют, им нечем. Виноват ли психопат, что он психопат? Нет.
Поэтому дело не в вине и вменяемости, а в безопасности окружающих.  Если человек не имеет "вшитых тормозов", то они у него и не появятся. Если подросток может сплясать на голове сверстника или изнасиловать одноклассницу- его надо изолировать навечно, он не исправится. Надо обезопасить остальных. Как можно более гуманным( насколько денег хватит) для отморозка способом. Не важно, слабоумный он или нет. Если семилетний выковыривает котенку глазки - он нездоров и опасен. И не исправится и не излечится.
Это только мое личное мнение, спорить я не стану.

[Tattim]

Поэтому дело не в вине и вменяемости, а в безопасности окружающих.

Вроде и спорить не с чем, если беда случается за порогом и виновники и пострадавшие -  лишь лица в СМИ. А когда это близкий и очень любимый человек? После долгой болезни мой любимый папа периодически слетал с катушек и насмерть воевал с любимой мамочкой, не узнавая ее , он реально стал опасным! И это было не один день, пока подобрали таблетки, и он наконец, смог окончательно вернуться к нам прежним. Как тут определить вину  - вменяемость - ответственность перед законом. Мама реально рисковала, дети и внуки были начеку, но не круглосуточно. Каждый случай индивидуален...

[Nessa]

Умственная отсталостью она разная. При лёгкой УО даже инвалидность не дают, если нет сопутствующих заболеваний. Они вполне могут и работают, создают семьи и содержат их. Да тупенькие, но нормы поведения понимают. И характеры у них разные - кто то добрый, а кто то последний подонок. И теми же психопатами они могут быть. Мышление у них совсем не напоминает детское. Они взрослые люди с ограничениями.
Тяжёлая УО... Ну там именно тяжёлые поражения, здесь люди точно не могут отдавать отчёт в своих действиях.
Кстати я заметила, что люди путают УО и психические болезни. Это разные вещи. Человек с УО вполне могут быть психически больны, а психически больные вовсе не все поголовно имеют умственную отсталость (фактически большинство психбольных умственно абсолютно нормальные)
По теме - я думаю, что казнить это слишком. Должно быть пожизненное заключение  или спец психушка.

[Виолетта84]

Содержать в справедливых, гуманных условиях, адекватных их расстройству. От людей изолировать.

[annarepp]

Поэтому дело не в вине и вменяемости, а в безопасности окружающих.  Если человек не имеет "вшитых тормозов", то они у него и не появятся. Если подросток может сплясать на голове сверстника или изнасиловать одноклассницу- его надо изолировать навечно, он не исправится. Надо обезопасить остальных. Как можно более гуманным( насколько денег хватит) для отморозка способом. Не важно, слабоумный он или нет. Если семилетний выковыривает котенку глазки - он нездоров и опасен. И не исправится и не излечится.
Это только мое личное мнение, спорить я не стану.

Перечитала статью про дело Балджера - оказывается Венейблс после отсидки еще пару раз арестовывался и сидел за распространение детской порнографии. Т.е. похоже действительно врожденный психопат и педофил. Про Томпсона ничего не слышно - возможно был под влиянием друга и после тюрьмы живет нормальной жизнью... Кстати, интересно как оба вели себя на допросах: по их реакции можно было бы заключить, что именно у Томпсона отсутствует полностью эмпатия, ан нет...

Содержать в справедливых, гуманных условиях, адекватных их расстройству. От людей изолировать.

Я против смертной казни по многим причинам, и годы любви к трукрайму только усилили мою позицию. Во-первых судебные ошибки, наговоры и самооговоры были есть и будут. Во вторых, если даже убийцу арестовали прямо над трупом с окровавленным ножом в руке, я не считаю что мы, как человечество, должны уподобляться убийце. Не судите, да не судимы будете; не убий - вот это вот все. Как говорится - око за око и весь мир ослепнет. В третьих, меня всегда волновала судьба "сопутствующих жертв" - ведь в исполнении приговора участвуют много людей, и не только те, кто нажимает на рубильник или вводит инъекцию. Судьи, присяжные, свидетели, тюремные охранники и священники, врачи и т.д. Сколько из них страдают ПТСР? Какой среди них процент самоубийств? Какой сопутствующий ущерб наносится их семьям, близким, детям? Часто вижу мнение - почему деньги налогоплательщиков должны идти на комфортную жизнь кровавых монстров, сидящих за решеткой по 10-20-50 лет? Но не больше ли денег мы тратим на лечение и адаптацию тех, кто приводит в исполнение смертную казнь, тех кто работает рядом со смертниками? Ради них, ради их детей и семей, я считаю смертная казнь должна исчезнуть. Только полная и безоговорочная изоляция от общества.

[JFL]

Если человек не имеет "вшитых тормозов", то они у него и не появятся. Если подросток может сплясать на голове сверстника или изнасиловать одноклассницу- его надо изолировать навечно, он не исправится.

Миндалевидное тело (те самые тормоза) окончательно формируется в районе 20 лет (иногда даже до 25 лет). Так что снисхождение к подросткам - это не просто так, у них физиологически не сформирована возможность адекватно принимать решения. там вечная лотерея - сегодня тормоза сработали, а завтра - нет.

Ради них, ради их детей и семей, я считаю смертная казнь должна исчезнуть.

Полностью солидарен.

[elfinit]

Гуманность - это признак богатого общества.

Когда есть возможность сохранить жизнь без ущемления полноценных и полезных членов социума - тогда приходит время моральных принципов. Эти принципы дают возможность развиваться такому обществу и не скатываться к людоедским режимам назад в прошлое.
Если такой возможности нет и содержание преступников (с учётом их потенциальной полезности в будущем) ложится бременем на общество - тогда ужесточаются законы для быстрой утилизации преступников. Тем более не стоит вопрос об умственно отсталых. Ведь в тяжелые времена популяция стремится к оздоровлению при котором таким личностям места нет.
Так что никакого вопроса тут нет и мораль прикрывает чистый прагматизм.

Нужно радоваться, что мы живем в то время, когда на полном серьезе обсуждаются вопрос стоит ли оставлять жизнь опасным сумасшедшим.

[Блофельд]

Джо Арриди был умственно отсталым. При этом его без раздумий казнили в газовой камере по обвинению в убийстве Дороти Слейт.