Автор Тема: Таинственное исчезновение Джудит Смит  (Прочитано 1132717 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 682
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #780 : 19 Октября 2017, 08:52:54
Моя версия - женщина в лесу была убита супругами. Потом разыграно исчезновение Джудит. Труп, скрытый в лесу, выдан за Джудит.

То есть, я правильно понимаю, что они убили женщину, чьи зубы совпадали с зубной картой Джудит? Эвона как...
Darkness comes and eats us, eats us alive.




ChoppedFoxAvenue

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Save Our Souls
    • Награды
Ответ #781 : 19 Октября 2017, 10:51:21
они убили женщину, чьи зубы совпадали с зубной картой Джудит?

Мне одно не понятно, почему ее опознавали по зубной карте, если можно было сделать тест ДНК и быть уверенными наверняка???


Comte

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 62
    • Награды
Ответ #782 : 19 Октября 2017, 11:32:25
они убили женщину, чьи зубы совпадали с зубной картой Джудит?

Мне одно не понятно, почему ее опознавали по зубной карте, если можно было сделать тест ДНК и быть уверенными наверняка???


Скорее всего, они и так знали наверняка.
Если продавщица не ошиблась, Джудит приехала туда по доброй воле, а это значит, что местонахождение трупа само по себе могло о чём-то говорить родственникам.
Вполне возможно, что они просто предпочли не афишировать какие-то обстоятельства, которые могли бросить тень на покойную.
Не будем забывать, что даже причину смерти невозможно было установить, поэтому расследование в любом случае никуда бы уже не привело.


ChoppedFoxAvenue

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Save Our Souls
    • Награды
Ответ #783 : 19 Октября 2017, 11:42:03
Если продавщица не ошиблась, Джудит приехала туда по доброй воле
А если она ошиблась? Вдруг это все таки не была Джудит? Что тогда?... Только ДНК тест мог бы ответить точно...


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #784 : 19 Октября 2017, 11:42:40
Потому, что сочли это достаточным. В конце 90-х тест на ДНК уже был, но был еще очень дорогим и для проведения его требовались условия научных лабораторий. Массовыми и относительно дешевыми (сейчас, скажем, тест на отцовство методом ДНК-экспертизы в России стоит в районе 10 000 руб, или 150 долл) тесты стали в начале 2000-х, когда удалось усовершенствовать и стандартизовать методику.
А так, учитывая, что:
У Джудит Смит были проблемы с зубами, она часто посещала стоматологов и имела обширные стоматологические работы при жизни.
следствие и сочло, что сверки зубной карты будет достаточно.

Вдруг это все таки не была Джудит? Что тогда?... Только ДНК тест мог бы ответить точно...
Насколько понимаю, возобновить расследование могут лишь по желанию детей. А вот они:
Но дети Джудит уверены, что это она и не поднимают расследование.
И неизвестно еще, не были ль немногочисленные останки Джудит кремированы перед захоронением. А то ведь возможно, что и эксгумировать теперь для проведения экспертизы нечего.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


ChoppedFoxAvenue

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Save Our Souls
    • Награды
Ответ #785 : 19 Октября 2017, 12:04:19
Насколько понимаю, возобновить расследование могут лишь по желанию детей.

Интересно, допустим они так уверены, что то она, но почему? Почему у них не возникает вопросов, как их мать оказалась так далеко, как добралась туда? На какие шиши купила/арендовала там машину, купила дорогие очечи? Как она умерла, в конце концов?
А они, получается, закрыли, и забыли...


Natalia812

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 68
    • Награды
Ответ #786 : 19 Октября 2017, 13:32:02
То есть, я правильно понимаю, что они убили женщину, чьи зубы совпадали с зубной картой Джудит? Эвона как..
Нет, но карту предоставил муж Джудит вообще-то.  Не дантист. А значит муж мог сделать подлог,если это была часть плана  Убитую женщину они могли хорошо знать, иметь доступ к документам.

Интересно, допустим они так уверены, что то она, но почему? Почему у них не возникает вопросов, как их мать оказалась так далеко, как добралась туда? На какие шиши купила/арендовала там машину, купила дорогие очечи? Как она умерла, в конце концов?
А они, получается, закрыли, и забыли...
Вот и мне это интересно: кипучая деятельность по розыску. А после найденного тела, убитого при загадочных обстоятельствах - активность мужа и семьи сошла на нет. Странно это.


ChoppedFoxAvenue

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Save Our Souls
    • Награды
Ответ #787 : 19 Октября 2017, 14:07:40
А после найденного тела, убитого при загадочных обстоятельствах - активность мужа и семьи сошла на нет. Странно это.

Причем они даже не удосужились удостовериться что это именно она. Нормальная семья и муж как бы отреагировали? Наоборот всеми силами бы отпирались, не желая верить что матери больше нет... А эти сразу согласились. Странно это...


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #788 : 19 Октября 2017, 15:49:49
Интересно, допустим они так уверены, что то она, но почему? Почему у них не возникает вопросов, как их мать оказалась так далеко, как добралась туда?
Вопрос, конечно, к детям.
Один из возможных ответов - нам известно о деле и его расследовании заметно меньше, чем детям. Ибо есть понятие "частная жизнь", и в прессу попадает далеко не все. А вот родственники о ходе расследования обычно информированы куда больше.
И, возможно, в этой, скрытой от общественности и нас части информации есть ответы на некоторые недоуменные вопросы.

Нет, но карту предоставил муж Джудит вообще-то.  Не дантист.
Вообще-то, по документу хорошо видно, настоящий он или сляпан недавно.
Скажем, на карте есть указание имени пациентки. Если карта чужая, некоей неизвестной женщины, а не Джудит, то и имя там должно быть чужое. Значит, надо либо "подтереть" настоящее имя и вписать имя Джудит, либо переписать карту заново, с именем Джудит и данными по зубам неизвестной.
В первом случае "подчиска" будет хорошо видна - это только в голливудских детективах надписи с помощью "волшебной жидкости" исчезают бесследно. Во втором - карта будет слишком "новенькая" - на подлинной карте записи сделаны в разное время, разными чернилами, возможно ,даже разными людьми, а на фальсифицированной - нет. Ну и потрепанность бумаги тоже играет роль. А кроме всего - при малейшем подозрении проводится опрос дантистов, и...
Конечно, можно в принципе предусмотреть все, и профессионально свести надпись, и отлично сфальсифицировать новую карту, только вот... Это уже связь с профессиональным же криминалом, а его услуги ой дорого стоят. Такую трату, при американском-то контроле за доходами-расходами, скрыть крайне сложно.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Natalia812

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 68
    • Награды
Ответ #789 : 19 Октября 2017, 16:00:30
А после найденного тела, убитого при загадочных обстоятельствах - активность мужа и семьи сошла на нет. Странно это.

Причем они даже не удосужились удостовериться что это именно она. Нормальная семья и муж как бы отреагировали? Наоборот всеми силами бы отпирались, не желая верить что матери больше нет... А эти сразу согласились. Странно это...


Не, ну формально доказательства есть - мед карта, заключение эксперта. Как бы все это убедило и следствие, и родственников. Но изначально установлено, что трупу один,  а то и два года, а биологический возраст умершей чуть моложе, одежда чужая. Потом, конечно, эксперты указали, что могли быть внешние факторы, наверное, нет оснований им не верить. Но родственники утверждают «сомнений нет», хотя нестыковки налицо. А тем не менее, следователь почему.то спустя год все.таки очевидно находится в сомнениях - потому что отправляется на место преступления, чтобы искать новые данные. И находит - кольца, о которых так любезно сообщили родственники, мол пропало два колечка с руки. И вуаля, найдены. А что, до этого место преступления не осматривали?


Вообще-то, по документу хорошо видно, настоящий он или сляпан недавно.
А вот тут интересно было бы узнать, в каком виде вообще в то время оформляли мед карты или выписки от дантистов в США. Были это рентген-снимки или просто описания? Как ведется учет. Я этого не знаю, поэтому не могу утверждать,легко или сложно подделать этот документ. Но не думаю, что там сто степеней защиты.

. А кроме всего - при малейшем подозрении проводится опрос дантистов, и...
Но подозрений, кажется, не было. Опрашивали ли дантиста или нет - мы не знаем. Вообще, такое ощущение, что следствие и радо, одним неопознанным трупом меньше,и слава богу. Исключение - следователь, который спустя год начал рыть снова. Но вероятно,он сдался после найденных колец.

Вообще, интересно, престуник все-таки не найден. Может рано или поздно всплывет какая-нибудь новая информация, или тот же ДНК-тест инициирует само следствие.