Хинтеркайфек - тайна массового убийства

[alust]

И все-таки, есть у меня подозрение, что надо "искать, кому выгодно". Посмотрите, как Габриэли сражались в зале суда за усадьбу.

Согласен. На 100%.

Кто же исполнители? В моей версии - братья Гамп.

Очерк чуть не дописан. Есть ещё одни подозреваемые, которые лично мне нравятся, и возможно  вам бы понравились, несколько больше чем Гампы.

Почему вдруг Габриэлям приспичило?  В 1921 году Гампов обвиняли в убийстве 9-ти человек, это, наверно, и натолкнуло Габриэля-старшего на некую идею.

Здесь, даже не надо так усложнять. Оснавная причина - У Габриэля-старшего трое здоровых сыновей, можно сказать на "выданье".  Он обязан им был что-то дать. Без всяких "но" и "если". И как бы они выкручивались, если бы им не приплыла в руки огромная гора высококачественного стройматериала в виде Хинтеркайфека - неизвестно.

Им надо было Цицилию мл на руках носить и пылинки сдувать  , что бы хоть что то унаследовать !

Это очень сложный момент, точно на который на сегодняшний момент ответить уже невозможно.
Почему бы не предположить, что преступники и хотели оставить Цици живой? Но что-то пошло не так. Цици увидела преступников и решили убивать тоже. Хотя просто читая о ранениях которые получила бедная девочка, невольно возникает мысль что преступник не знал что с ней делать в данной ситуации. И так попробовал и эдак и всё равно не смог толком закончить начатое. Во всех остальных случаях - рубил с плеча, ни о чём не задумываясь.
С другой стороны варианты "инсценировка более поздней смерти" или "оставить в живых с последующим удочерением" несут в себе приблизительно одинаковые риски. В первом случае суд мог не принять во внимание предположение врача (что в итоге и случилось), во-втором случае суд мог отдать Цици, другим родственникам, по материнской линии.

А как в Впшу версию "вписываются" ограбления в эти дни в округе?

Преступность была настолько велика, что возможно эти случаи и не стоит вписывать в версию. Ну то есть есть желание вписать -вписываем, но можно и мимо пройти. В "случаях" никто никого не добивал до последнего, в отличии от Хинтеркайфека

[Asp]

Они что - установили слежку за всеми членами семьи Грубер ? А потом слежку за всеми их контактами ?

Зачем слежка? Влада написала, что был такой слух, что Виктория незадолго до гибели ездила хлопотать по поводу алиментов на младшего. Вполне могла поинтересоваться его правами на наследование. Как слухи в селах распространяются, понятно.

Встретились в людном месте - на базаре , в пивной и т.д... в чём проблема

Ага, встретились с "широко известными в узких кругах" Гампами  В разгар следственных мероприятий, да?

Действительно - умнейший поступок - поваляться над трупами дня четыре

Дня четыре - это Вы сказали. На самом деле - не установлено, может, только до появления кого-либо в усадьбе.
Кстати, механик, который практически взламывает замок в усадьбе хозяина, тирана и деспота, очень и очень меня удивляет.

при этом не успеть взять деньги на которые ты натыкался ....

Натыкался - тоже спорно. У меня сложилось впечатленье, что по тем комнатам, где лежали деньги, либо не ходили, либо передвигались очень осторожно

Цитата: marie от Сегодня в 09:22
А как в Впшу версию "вписываются" ограбления в эти дни в округе?
Преступность была настолько велика, что возможно эти случаи и не стоит вписывать в версию. Ну то есть есть желание вписать -вписываем, но можно и мимо пройти. В "случаях" никто никого не добивал до последнего, в отличии от Хинтеркайфека

Полностью соглашусь с alust. Если бы Гампы могли таким образом обеспечить себе алиби, то, когда одного из них арестовали впоследствии по этому делу, точно бы молчать не стал

И какой шум "больше" и "меньше" вы оцениваете в усадьбе? Она ж одиноко и изолированно стояла (и до сих пор не попала в черту поселения)

Насколько соседям было бы слышно, мне трудно судить. Тут скорее обитатели усадьбы раньше времени не должны были догадаться. Поддерживаю ранее высказывавшиеся предположения, что убивали их поочередно. То ли они по нужде приходили, то ли обеспокоило что-то, то ли девочка была использована для вызывания остальных - а, может, всё в комплексе

[Андрей 2016]

А кто-нибудь натыкался, чья изначально была собака - шпиц?
Карла Габриэля или Виктории? Это важно!

[leexMark]

Дня четыре - это Вы сказали. На самом деле - не установлено, может, только до появления кого-либо в усадьбе.
Кстати, механик, который практически взламывает замок в усадьбе хозяина, тирана и деспота, очень и очень меня удивляет.

Меня тоже очень удивило такое "вольное" поведение механика на чужом хуторе без присутствия хозяев (однако это напрямую не указывает на то, что он как-то был замешан в убийстве).

Натыкался - тоже спорно. У меня сложилось впечатленье, что по тем комнатам, где лежали деньги, либо не ходили, либо передвигались очень осторожно

а смысл? трупов он(они) явно не боялись, как и не наследить тоже... Все же цель была какая-то другая либо все произошло спонтанно (о чем писалось всеми и неоднократно).

[Иван Карманов]

Влада написала, что был такой слух, что Виктория незадолго до гибели ездила хлопотать по поводу алиментов на младшего. Вполне могла поинтересоваться его правами на наследование. Как слухи в селах распространяются, понятно.

Слух был в селе ,где жили Груберы . Габриэли жили за много км . Значит до них должен был сначала дойти слух , что вообще существуют такие Гампы , второе - эти Гампы знакомы с Груберами , Гампы готовы за 3 гроша убить семью с малолетними детьми , 4-е - Виктория ездила хлопотать по алиментам - что то не много слухов доходит через несколько деревень ?

Ага, встретились с "широко известными в узких кругах" Гампами   В разгар следственных мероприятий, да?

Кому известных ? Каких мероприятий ? Они что с плакатом ходили - МЫ НАЁМНЫЕ УБИЙЦЫ ( разумные цены , качество , гарантии ) - ? Да в каком нибудь соседнем городишке о них и слыхом не слыхивали и в глаза не видели

который практически взламывает замок в усадьбе хозяина,

это где такое написано ?

Дня четыре - это Вы сказали. На самом деле - не установлено, может, только до появления кого-либо в усадьбе.

печка сама по себе топилась , и лежбища сами появились - угу 

Натыкался - тоже спорно. У меня сложилось впечатленье, что по тем комнатам, где лежали деньги, либо не ходили, либо передвигались очень осторожно

люблю людей , которые никогда не сдаются   , в соседней теме это - то врачи то не врачи одновременно , в зависимости от пожелания автора версии , в данном случае - тут вижу тут уже не вижу .... В очерке написано - "Все выглядело так, будто семейство Грубер было убито в процессе ограбления. Но, даже поверхностный обыск в первые же минуты стал развеивать эти подозрения. Не было следов от поиска преступниками драгоценностей и денег. В комоде, на видном месте находилась копилка со всеми сбережениями Андреаса: 1880 марок золотом и кипа облигаций. Там же находилась и шкатулка с немногочисленными золотыми украшениями. Прямо на кровати в детской лежал нетронутый открытый кошелек. Было очевидно: преступников деньги не интересовали. " - ответ № 2 последний абзац .

[marie]

Дня четыре - это Вы сказали. На самом деле - не установлено, может, только до появления кого-либо в усадьбе.
Кстати, механик, который практически взламывает замок в усадьбе хозяина, тирана и деспота, очень и очень меня удивляет.

Меня тоже очень удивило такое "вольное" поведение механика на чужом хуторе без присутствия хозяев (однако это напрямую не указывает на то, что он как-то был замешан в убийстве).

А что особенно "вольного" в данном случае?
Телефонов в то время не было, звонков на дверях тоже. хозяйство достаточно большое и механик полагал, что видит кого-то из семейства вдалеке на поле...
Вполне рассудительно полагая, что вряд ли младший ребёнок в поле (а, значит, и кто-то из взрослых), постучал-постучал да и зашёл...
Не приходить же ему за деньгами в другой раз: путь какой-никакой, а времени его рабочего стоит...

[leexMark]

Не приходить же ему за деньгами в другой раз: путь какой-никакой, а времени его рабочего стоит...

А кто ему заплатил за работу, если хозяева были уже мертвы?

[alust]

А кто ему заплатил за работу, если хозяева были уже мертвы?

Он был служащим. Работал в фирме. Скорей всего он и не имел права брать каких-либо денег.

Слух был в селе ,где жили Груберы . Габриэли жили за много км .

Иван, небольшая поправка. Не "за много", а за пару.
Но Гампы в качестве наёмников от частного лица проживавшего в округе - это конечно слабый вариант, в любом случае.
А допустим про такого персонажа, вы бы могли предположить, что он мог быть наёмником: человек незадолго до убийства, находился в паре километров от Хинтеркайфека. Ну скажем школу ремонтировал, где училась маленькая Цици. У него судимости за тяжкие телесные. Он подошёл бы на роль теоритического наёмника, к которому кто-то мог обратиться? Мне просто интересно ваше мнение.

это где такое написано ?

Что именно он там делал со замком от моторного помещения, не совсем понятно. Но как ни крути он его разобрал. Это проникновение в частную собственность.

[Иван Карманов]

Иван, небольшая поправка. Не "за много", а за пару.

честно говоря , искал на карте Laag минут 15-ть , так толком и не нашёл . А почему тогда Габриэлей полиция всерьёз не рассматривала 

А допустим про такого персонажа, вы бы могли предположить, что он мог быть наёмником: человек незадолго до убийства, находился в паре километров от Хинтеркайфека. Ну скажем школу ремонтировал, где училась маленькая Цици. У него судимости за тяжкие телесные. Он подошёл бы на роль теоритического наёмника, к которому кто-то мог обратиться? Мне просто интересно ваше мнение.

теоретически -да , но надо смотреть на человека поближе , как говориться ... Конечно по заказу убивали ещё до Р.Х. , но насколько это было распространено среди фермеров Германии 20-х гг - 
а кому было это всё надо - никак в толк не возьму ( кто заказчик ) ?
 

Что именно он там делал со замком от моторного помещения, не совсем понятно. Но как ни крути он его разобрал. Это проникновение в частную собственность.

что то вообще этот момент проспал - виноват  - надо будет перечитать 

[alust]

что то вообще этот момент проспал

Это отсюда:
Потом это меня сильно утомило и я начал строить планы, как же мне пробраться к мотору в отсутствие хозяев. Я осмотрел замок моторного помещения, разогнул на нём крючок встроенный в дверную коробку и смог удалить замок. После того как я оказался внутри моторного помещения, я принялся за работу, в ходе которой я должен был установить прокладку в головку цилиндра. Во время работы я пел и насвистывал. Подобный ремонт обычно длится четыре с половиной часа, я справился с ним за три с половиной часа. В ходе работы, запускал мотор, что естественно сопровождалось грохотом и шумом. Однако на этот грохот из дома никто не появился и по завершению работы я снова вставил замок в дверь, закрыв её.
http://www.truecrime.guru/index.php/topic,162.msg21962.html#msg21962  ответ 492

честно говоря , искал на карте Laag минут 15-ть , так толком и не нашёл .

Это часть Вайдхофена сегодня. Поэтому и не найдёте.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]