Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[marie]

мы не знаем, что произошло в номере и главное - что могло происходить до того, учитывая, что медкарту девочки они не предоставили.

Следующий круг: нет понятия медкарты в Англии.

[Dejana]

Следующий круг: нет понятия медкарты в Англии.

я оперирую информацией из очерка, в Англии я не живу)

"Несколько раз португальская полиция обращалась к английским властям с просьбой предоставить для изучения медицинские карты Мадлен Маккейн и близнецов"

[wintercake]

мы не знаем, что произошло в номере и главное - что могло происходить до того, учитывая, что медкарту девочки они не предоставили.

Следующий круг: нет понятия медкарты в Англии.

Думаю, здесь имелись ввиду записи врачей, которых посещала Мадлен.
Классическая медкарта в ее российском смысле  в Европе вроде бы мало где есть.

[marie]

мы не знаем, что произошло в номере и главное - что могло происходить до того, учитывая, что медкарту девочки они не предоставили.

Следующий круг: нет понятия медкарты в Англии.

Думаю, здесь имелись ввиду записи врачей, которых посещала Мадлен.
Классическая медкарта в ее российском смысле  в Европе вроде бы мало где есть.

Итак, одни власти обратились к другим властям. "другие власти" На запрос первых властей не ответили, попросили уточнения. Вопрос только, считать ли это уликой против родителей?

[Иван Карманов]

Вы, уважаемый, тезисы-то не подменяйте, тут большинство логикой увлечены, фифти-фифти у вас ломаются на начале второго пункта, дальше полный бред. Даже если по статистике брать, что родители виноваты 100%, то кто сказал, что ровно половина попытается что-то сделать для например срочной реабилитации? А дальше - почему ровно половина решит избавиться от тела? Дальше вообще куда-то уже утянуло вас.
PS и эти люди будут говорить о женской логике(c)

Вы прежде чем фыркать читать научитесь  И , желательно понимать , что написано .
Я предложил Каждый раз когда возникает вопрос или дилемма принимать вероятность ДА или НЕТ  0 или  1 ( в двоичной системе ) и идти дальше  , с допущением , что вероятность любого исхода примерно одинакова  - здесь всё понятно ? У вас есть другой способ  давайте послушаем .
У вас есть данные , статистика о том , сколько родителей решают закопать тело , а сколько спасти ребёнка ? Я предлагал озвучить - ждём от вас с нетерпением 
А на счёт , большинства которое увлечено логикой ,  я бы сказал , чем тут большинство увлеченно , особенно в этой теме . Понятия  " логика " вообще мало применимо . 

[Тайпи]

Все утверждения о виновности родителей упираются даже не в нужность - ненужность сокрытия тела.

Нэнси, ну, по закону, даже в РФ вы не имеете права оставлять детей без присмотра хоть днем, хоть вечером, хоть ночью, хоть утром, правда у нас на это смотрят сквозь пальцы. В Британии с этим гораздо строже, и за то, что родители оба ушли ночью куда-нибудь, вполне могут лишить родительских прав.

Ну в итоге они их и оставили без присмотра, и ребенок пропал. Получается в одном случае оставили без присмотра и ребенок упал, во втором - оставили без присмотра и ребенка похитили. Вина их одинакова и так, и так. Но в первом случае есть огромный риск что найдут тело и будут тяжелые последствия. Поэтому смысла прятать тело из-за несчастного случая нет. И машину они вроде уже потом взяли в прокат. Ну и вообще версия очень сложная получается: увидел тело, быстро сообразил, что девочка мертва, куда-то спрятал - у него же несколько минут на это было.

Это очень хорошо сказано. Дети оставлялись одни. Это стало известно. Наказания родители не понесли. О чем говорить -то? Вопрос в другом.
Совершенно непонятно, когда и куда тело можно было так спрятать. Тут сторонники виновности родителей скромно умолкают. Предложите, хоть несколько вариантов.
Похититель может быстро и незаметно (если повезло) увезти девочку на машине, передать на отплывающую яхту, и тд. А родители?

[wintercake]

Совершенно непонятно, когда и куда тело можно было так спрятать. Тут сторонники виновности родителей скромно умолкают. Предложите, хоть несколько вариантов.
Похититель может быстро и незаметно (если повезло) увезти девочку на машине, передать на отплывающую яхту, и тд. А родители?

Тут это уже сто раз обсуждалось. И маршруты к ближайшему пляжу, и особенности природы Алгарве, и сколько там пустынных мест , где можно утопить/спрятать труп ребёнка, и даже то, что там никто не обратит внимание на человека с большой спортивной сумкой, потому что в округе полно дайверов и  просто пловцов с масками с похожими баулами.

Никто скромно не умолкал. И если мыслить логично , а не « я не верю,что родители способны на такое», совершенно очевидно, что у Маккейнов были время и возможность спрятать труп.

мы не знаем, что произошло в номере и главное - что могло происходить до того, учитывая, что медкарту девочки они не предоставили.

Следующий круг: нет понятия медкарты в Англии.

Думаю, здесь имелись ввиду записи врачей, которых посещала Мадлен.
Классическая медкарта в ее российском смысле  в Европе вроде бы мало где есть.

Итак, одни власти обратились к другим властям. "другие власти" На запрос первых властей не ответили, попросили уточнения. Вопрос только, считать ли это уликой против родителей?

Это конкретно вряд ли может служить уликой против родителей. Но то, что Маккейнов со следствием не сотрудничали, это совершенно очевидно.

[Тайпи]

Тут это уже сто раз обсуждалось. И маршруты к ближайшему пляжу, и особенности природы Алгарве, и сколько там пустынных мест , где можно утопить/спрятать труп ребёнка, и даже то, что там никто не обратит внимание на человека с большой спортивной сумкой, потому что в округе полно дайверов и  просто пловцов с масками с похожими баулами.

Очевидно, Маккейны были большими знатоками прибрежных мест и особенностей. И время у них было навалом. А дайверы, и пловцы в масках, которых полно в округе, видимо, слепые - ничего не замечают.
Несчастный случай - есть несчастный случай. От этого никто не застрахован. И даже непредумышленное убийство можно выдать за такой случай. Кейт вполне могла сказать, что нечаянно толкнула Мадлен, бросившись к кому-то из близнецов, если дитя, например, падало из кроватки или долезло до окна. А если бы она при этом рыдала и рвала на себе волосы... Что полицейские не люди? Вон в соседней теме отцу Стефани Кроу спустили на тормозах наркоту, потому что он был убит горем. И дочку можно похоронить нормально, а не выбрасывать, как сломанную куклу.

[wintercake]

Очевидно, Маккейны были большими знатоками прибрежных мест и особенностей. И время у них было навалом. А дайверы, и пловцы в масках, которых полно в округе, видимо, слепые - ничего не замечают.
Несчастный случай - есть несчастный случай. От этого никто не застрахован.

До случая с Мадлен они достаточно прожили в Алгарве, чтобы осмотреться. Вы в Алгарве были? Это не крохотный египетский пляжик. Это  гигантские пляжи с кучей скал,камней, пещерок и прочих укромных уголков.  И что должен заметить дайвер,собирающий свою сумку? Что какой-то мужик копошится с баулом у скал? Так может, он моллюсков или морских червяков пришёл ловить или фотографировать на закате.

И даже непредумышленное убийство можно выдать за такой случай. Кейт вполне могла сказать, что нечаянно толкнула Мадлен, бросившись к кому-то из близнецов, если дитя, например, падало из кроватки или долезло до окна. А если бы она при этом рыдала и рвала на себе волосы

Могла и так поступить , конечно. Но могла испугаться и решить скрыть труп дочери. Люди разные решения принимают.
Маккейнов , кстати, от своего решения только выиграли - и деньги, и сочувствие.

[Тайпи]

До случая с Мадлен они достаточно прожили в Алгарве, чтобы осмотреться.

Они же не присматривали место, для утопления тела. Бывали в местах, где комфортно гулять с детьми.
 Я в Португалии не была. Но представьте себе реально - как утопить сумку с телом. Бросить со скалы? Жест  эффектный. Нужно совсем пустынное место, что бы никто не видел.
 Время.  Маловато времени для тайных утоплений.