Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[Liliya]

насчет несчастного случая, во-первых это не так то просто изобразить, а во-вторых труп мог быть в таком состоянии что под несчастный случай уже никак не исполнить.

Да. Не так то просто.Но они же медики. Само собой медиков никто не обучает искусству заметать следы преступлений. Но зато медики знают примерно как выглядят смерти от несчастных случаев. А следовательно им было бы виднее за какой именно несчастный случай лучше выдать произошедшее чтобы никто не заподозрил подвох.

Труп мог быть в таком виде что за несчастный случай никак не выдать? В принципе возможно. Но возникает вопрос. Каким способом родители должны были убить Мадлен что ее труп не был похож на труп жертвы несчастного случая? 

Отец или мать так избил(а) Мадлен что сразу было видно что это обширные побои а не травма от падения с дивана или стола или еще откуда то? Или что?

[Maris_Mont]

сразу было видно

Почему сразу? Как раз родители врачи прекрасно понимают, что даже если визуально и похоже на несчастный случай, то при вскрытии может много чего интересного выясниться, что будет их версии противоречить.

Лично я почему-то после дела Клео Смит поверила в мимо проходящего маньяка.

[Liliya]

Лично я почему-то после дела Клео Смит поверила в мимо проходящего маньяка.

А ведь рассказ про исчезновение Клео из палатки казался весьма неубедительным. Так и напрашивалась мысль что родители нечаянно убили девочку и спрятали тело после чего инсценировали исчезновение из палатки. У них как будто и времени было более чем достаточно для всего этого. 

В итоге же оказалось что девочку реально похитил из палатки какой то маньяк. Но к счастью псих был не из торопливых и не успел навредить ребенку. 

Так что конечно в деле Мадлен возможно все. Возможно и Мадлен похитил маньяк. Маньяком мог быть кто то из отдыхающих или работник отеля. Маньяком мог быть и какой то местный житель.

[Realist]

Лично я почему-то после дела Клео Смит поверила в мимо проходящего маньяка.

Так что конечно в деле Мадлен возможно все. Возможно и Мадлен похитил маньяк. Маньяком мог быть кто то из отдыхающих или работник отеля. Маньяком мог быть и какой то местный житель.

Здесь неплохо бы продумать подробнее как реально это могло произойти. В случае с Клео это не совсем мимокрокодил-случайный маньяк, он должен был знать что девочка в палатке, а не лезть в первую попавшуюся, дождался ночи пока все уснули, потом похитил,  увез на тачке, т.е. некий план все же был. Здесь тоже самое. Допустим просто случайно мимо шел, решил заглянуть в какой-то левый номер и там хоп так сразу и подходящая девочка. Вряд ли. Нужно было еще и дверь взломать или балкон. Но следов взлома не нашли. Ладно, могло быть открыто. Но. Потом здесь не ночь, здесь был вечер, каждые полчаса номер проверяли, рядом ресторан какой то, это стремная тема для случайного маньяка, который должен был спонтанно, по быстрому войти и сделать и чтоб еще девочка не орала. Ну ладно, а если это подготовленное похищение, опять таки наоборот как то слишком чисто, ни следов тебе, не разбили ничего, не уронили, ребенок не орал, еще и в полчаса уложились в промежутках между проверками. Ну допустим. Все равно, я думаю что удобнее всего в данной ситуации это было сделать родителям. Так что я думаю 5% это мимокрокодил, 15% спланировано заранее преступниками-маньяком и 80% что родители.

[Vyshnu]

Похищение трехлетки это взял на руки и вышел.

Рядом ресторан? ну посмотрите тему. На их балкон можно было прекрасно незамеченным войти с улицы, там прямой выход, чем и как мешает ресторан на расстоянии через зелень с играющей музыкой?

Это был не первый такой ужин. Это раз. Работник отеля, отдыхающий и т.п. "не совсем случайный" легко мог видеть
Проверяли не каждые 2 минуты, а раз в пол часа, достаточно зайти после очередной проверки и есть ЦЕЛЫХ полчаса чтобы зайти через балкон, пересечь комнату, зайти в детскую, взять ребенка на руки и выйти тем же путем. Далее - стоянка и машина, улица и машина, номер, квартира неподалеку. Достаточно не стоять возле номера полчаса чтобы не быть пойманным при "проверке". Проверяли кстати методом - "не орут - ОК", так что кто сказал, что было только полчаса?
Вариант спонтанного похищения грабителем номеров, например, также остается и ему также нужно несколько минут чтобы выйти из номера.

Чтобы девочка не орала достаточно а - ребенок не проснулся (мелких детей часто носят на руках и они при этом не просыпаются) б - зажать ребенку рот рукой

Поздний вечер. Человек с ребенком на руках проходит 100 метров и садится в машину. Детей и средь бела дня похищают.


Просто проблема в том что похитителю нужно было просто скрыться с места, увезти ее к себе домой или уехать из города, если его не засекли в условные 10 минут входа-выхода и добирания до машины (или дома рядом) - свидетелей нет, то потом с "организацией" розыска он мог спокойно делать что угодно и увезти ребенка/тело куда угодно, сразу после похищения, на следующий день, позже. Его никто не подозревает. Ну вынес он например чемодан или коробку, положил в багажник и уехал через 2 дня. Даже если кто из соседей увидел бы, то что?   

Родителям удобнее сделать что? Куда и когда они дели тело?
Родителям нужно убить ребенка (пусть даже случайно), принять решение не вызывать скорую, не пытаться ребенка спасти, а спрятать тело, придумать куда, незамеченными выйти из номера с Мадлен (тут та же вероятность что и у случайного похитителя напороться на свидетелей), куда-то спрятать тело (опять же недалеко от отеля там где всех опрашивали), вернуться так чтобы длительное отсутствие никто не заметил. И да машины у них нет.

Проще как раз скрыться незамеченным похитителю. 

Другой вопрос что это или роковая случайность (зашел спереть деньги, а увидел ребенка) или кто-то хотя бы минимально наблюдавший/знавший, а тут встает вопрос вероятности. Вероятность несчастного случая с ребенком, убийства ребенка в общем случае наверно выше вероятности похищения ребенка, НО не нулевая. Детей похищают, как предварительно присмотренных (спящих в метре от родителей), так и чисто случайно - увидел и утащил или присмотрел (на площадке, на улице) и утащил   

[ЭЛЗА]

Чтобы девочка не орала достаточно а - ребенок не проснулся (мелких детей часто носят на руках и они при этом не просыпаются) б - зажать ребенку рот рукой

В - ребёнок мог быть под воздействием снотворного, что родители и скрывают.

[Vyshnu]

Чтобы девочка не орала достаточно а - ребенок не проснулся (мелких детей часто носят на руках и они при этом не просыпаются) б - зажать ребенку рот рукой

В - ребёнок мог быть под воздействием снотворного, что родители и скрывают.

Или не быть
сорри но это много раз обсуждали
Многие дети (включая лично меня) прекрасно кантовались, переодевались, возились на машине - не просыпаясь.

И да дать ребенку успокоительное это не преступление.

[Alexei90]

дать ребенку успокоительное это не преступление

Отказаться предоставить медицинские документы девочки тоже, в общем-то, не преступление. Но осадочек остаётся

[ЭЛЗА]

И да дать ребенку успокоительное это не преступление

А я про успокоительное ничего и не пишу

[Vyshnu]

дать ребенку успокоительное это не преступление

Отказаться предоставить медицинские документы девочки тоже, в общем-то, не преступление. Но осадочек остаётся

А я в сотый раз спрошу
Зачем (кроме поиска зацепок для обвинения родителей) полезны медицинские записи пропавшего ребенка?
Только сразу про голивудское, а вдруг ребенка модно по лекарствам вычислить - не было у нее ничего редкого и для этого кстати хватит показаний родителей, но в любом случае - не здесь
Тут говорят что если бы она пропала родители были бы готовы на все лишь бы помочь полиции, упуская момент, что полиция не занимается поисками, занята выстраиванием версии против родителей.
Поставьте себя на место родителей у которых пропала дочь. Ну если родители не при чем они-то достоверно знают, что дочь пропала. Которых обвиняют в убийстве дочери и требуют еще и предоставить ее меддокументы, поисками полиция кстати не занята родителями занята.  Причем и родители и их адвокаты в первую очередь понимают, что многое можно трактовать не в пользу родителей, даже если ничего плохого не было. Минимум информации - минимум возможности для трактовки и «подтверждения версий»
И в любом случае - поискам медкарта помочь не может
Так зачем предоставлять? Чтобы осадочек у форумных мимокрокодилов не остался?