Автор Тема: Женщина из долины Исдален  (Прочитано 768298 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Диванный Пинкертон

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 55
    • Награды
Ответ #510 : 03 Июня 2017, 14:43:58
Имя Финелла(Фенелла) - очень даже румынское. Марселла, Габриэла, Микаэла, Йонела, Айонела, Леонела, Лионелла и подобные.
Это имя из поддельного паспорта, не более.

Выше в обсуждении я высказывал мысль, что Исдалсквиннен - румынка. Карта исследований ее зубов прямо об этом говорит.
Это никоим образом не объясняет, ее знание фламандского, французского и немецкого. Подобная мультиязычность присуща жителям определенного региона на стыке Бельгии, Нидерландов,Германии,Франции. Причем большая часть жителей, например, Франции или Германии в принципе не знают ничего кроме родных французского и немецкого.


Не факт что не одевала. Да. И те и другие местные жители. Но не обязательно у них одинаковые представления об одежде. Вкус к одежде зависит не только от гражданства но и от соц.статуса, пола, возраста и личных взглядов. То что стильно и со вкусом одним вульгурно и безвкусно другим.
В Скандинавии и сейчас одеваются типично очень. Два варианта, практически. Либо скромно, практично и неброско, либо неформально -молодёжно.  Думаю, много лет назад так же было и даже ещё формальнее.

Так что женщина , одетая в типичном итальянском стиле, в яркую одежду и каблуки, скорее всего запомнилась бы очень. Так что, скорее всего,наша незнакомка свою "вульгарную" одежду специально не одевала. И вот это-то и странно.
Погибшая была достаточно практична, купив себе резиновые сапожки по приезду в Норвегию. Кроме того, март и ноябрь в Норвегии не сильно способствуют ношению модных нарядов.


ЗЫ В вещах погибшей нашли столовые приборы (ложки вроде), но что-то нигде нет их фотографий. В принципе, довольно странно возить с собой по отелям ложки (советская привычка эпохи дефицита :)).Может это было какое-нибудь необычное столовое серебро?




marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #511 : 03 Июня 2017, 16:03:43
ЗЫ В вещах погибшей нашли столовые приборы (ложки вроде), но что-то нигде нет их фотографий. В принципе, довольно странно возить с собой по отелям ложки (советская привычка эпохи дефицита :)).Может это было какое-нибудь необычное столовое серебро?
Зависит от того, сколько предметов нашли.
Если "столовый сервиз полностью" - то достаточно странновато (ну только если она по случаю купила где-то, пусть даже на блошинном рынке, понравившийся ей набор. Скажем, дополняющий ее домашний набор. Или особо понравившийся). Если один комплект ложка-вилка-чайная ложка-нож - то достаточно типично для путешественника, часто перемещающегося и живущего в разных гостиницах: большинство из них предоставляют путешественнику лишь завтрак, а ходить по ресторанам со временем надоедает. Легкий же ужин всегда можно приготовить самому.


Диванный Пинкертон

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 55
    • Награды
Ответ #512 : 03 Июня 2017, 18:38:28
ЗЫ В вещах погибшей нашли столовые приборы (ложки вроде), но что-то нигде нет их фотографий. В принципе, довольно странно возить с собой по отелям ложки (советская привычка эпохи дефицита :)).Может это было какое-нибудь необычное столовое серебро?
Зависит от того, сколько предметов нашли.
Если "столовый сервиз полностью" - то достаточно странновато (ну только если она по случаю купила где-то, пусть даже на блошинном рынке, понравившийся ей набор. Скажем, дополняющий ее домашний набор. Или особо понравившийся). Если один комплект ложка-вилка-чайная ложка-нож - то достаточно типично для путешественника, часто перемещающегося и живущего в разных гостиницах: большинство из них предоставляют путешественнику лишь завтрак, а ходить по ресторанам со временем надоедает. Легкий же ужин всегда можно приготовить самому.
Если верить свидетелям, то погибшую часто видели именно в ресторанах (в разных странах), и где-то даже мелькала инфа о том, что она любила заказывать кашу с молоком (так и не понял, то ли в номер к себе, то ли в самом ресторане). О ложках читал в неск. источниках, что их было "несколько", без указания числа (про ножи там не говорилось). Возможно это косяки переводчика или неточная инфа в самих статьях.

ЗЫ Во французской вики пишут, что погибшая курила французские сигареты. И там же есть пассаж о том, что несколько (!) регистраторов в отелях описывают ее как "бельгийскую леди, разговаривавшую по-английски". Еще интересно, что в 1991-м году некий бывший таксист рассказал, что отвез погибшую из отеля на жд вокзал, по пути в машину подсел некий мужчина. Кстати любопытно, что за неделю до гибели в окрестностях Бергена женщину видели в Ставангере (и Тронхейме) с одним (коричневым) чемоданом, при ней была еще сумка. А до этого в сам Берген она приехала с двумя чемоданами (служанка в Hotel Neptun подтвердила). Получается, что черный чемодан до самой гибели лежал в камере хранения на жд станции Бергена, а с коричневым она из Бергена поехала в Ставанген, а потом вернулась обратно в Берген. В этом деле черт ногу сломит.


ЕлВа

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 30
    • Награды
Ответ #513 : 03 Июня 2017, 21:03:14
Погибшая была достаточно практична, купив себе резиновые сапожки по приезду в Норвегию. Кроме того, март и ноябрь в Норвегии не сильно способствуют ношению модных нарядов.

Она колесила по Норвегии несколько недель перед смертью, а сапоги купила только перед последней поездкой в Берген. При этом служащие отеля говорили, что из гостиницы она практически не выходила. Скорее всего на тот момент она уже запланировала поход в удаленное место, куда без сапог пройти было нельзя. И что еще интересно, она много времени провела в магазине, покупая обычные резиновые сапоги. Такое впечатление, что она старалась сделать так, чтобы ее запомнили.

Вот ссылка на фильм, в котором служащая отеля говорит, что женщина в основном носила черные брюки и белую блузку, в общем ничего вычурного, но все равно она очень выделялась внешне на фоне местного населения. https://www.nrk.no/dokumentar/xl/the-isdalen-mystery-1.13249066

Зависит от того, сколько предметов нашли.
Нашли несколько ложечек в ее чемодане и одну рядом с трупом. Где-то я видела фото ложки, но пока не нашла источник.

Еще интересно, что в 1991-м году некий бывший таксист рассказал, что отвез погибшую из отеля на жд вокзал, по пути в машину подсел некий мужчина. Кстати любопытно, что за неделю до гибели в окрестностях Бергена женщину видели в Ставангере (и Тронхейме) с одним (коричневым) чемоданом, при ней была еще сумка. А до этого в сам Берген она приехала с двумя чемоданами (служанка в Hotel Neptun подтвердила).

А Вы не могли бы дать ссылку на источник? Мне не пападалась эта информация, но интересно было бы почитать.


Диванный Пинкертон

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 55
    • Награды
Ответ #514 : 03 Июня 2017, 22:02:02
А Вы не могли бы дать ссылку на источник? Мне не пападалась эта информация, но интересно было бы почитать.
https://www.nrk.no/dokumentar/xl/sporene-politiet-aldri-fant-ut-av-1.13149849 (переводчик с норвежского понадобится)

Еще наткнулся на немецкий форум, там туча полезной информации по теме - https://www.allmystery.de/themen/km113753

ЗЫ По тюбику с кремом от экземы. На фото в достаточно большом разрешении первые стертые буквы походят на Cl (Claudia Tielt?).
Спойлер  Скрыто:
« Последнее редактирование: 04 Июня 2017, 09:52:57 от yobabubba »


ЕлВа

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 30
    • Награды
Ответ #515 : 03 Июня 2017, 22:52:17
Cпасибо большое за ссылки. Буду изучать. Немецкий немного знаю.


Thin Lizzy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 201
    • Награды
Ответ #516 : 03 Июня 2017, 22:56:06
На рецепте стерты фамилия врача и пациентки? Странно это, захотели бы скрыть, уничтожили бы сами рецепты и наклейки..... А может это полиция стерла? Рецепты и баночки выбросить не рискнула, а фамилия была настолько известной, что пришлось затереть?


ЕлВа

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 30
    • Награды
Ответ #517 : 03 Июня 2017, 23:51:32
По тюбику с кремом от экземы. На фото в достаточно большом разрешении первые стертые буквы походят на Cl (Claudia Tielt?).

Она была еще Claudia Nielsen. Tielt она называлась в Бергене, а Nielsen в Ставангаре.


Диванный Пинкертон

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 55
    • Награды
Ответ #518 : 04 Июня 2017, 00:39:26
Вот тут немцы хорошо поработали, собрав почти всё известное о перемещениях в одну таблицу (https://www.allmystery.de/themen/km113753-26#id18723321 и https://www.allmystery.de/themen/km113753-27#id18724075 ):

Спойлер  Скрыто:




По тюбику с кремом от экземы. На фото в достаточно большом разрешении первые стертые буквы походят на Cl (Claudia Tielt?).

Она была еще Claudia Nielsen. Tielt она называлась в Бергене, а Nielsen в Ставангаре.
Увы, это мало что дает. Получается что и рецепт по поддельному паспорту (Нильсен или Тильт не суть важно)

ЗЫ Интересно, эта женщина сама не запутывалась в такой горе паспортов? Любопытно, что у некоторых ее личностей даты рождения совпадают (год только разный):

Elisabeth Leenhouwer 27/11/1945

Alexia Zarna-Merchez 27/11/1943



И еще одна анкета (больше не удалось разыскать):

Claudia Tielt 11/7/1943






ЕлВа

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 30
    • Награды
Ответ #519 : 04 Июня 2017, 10:08:28
Такое впечатление, что анкета Elisabeth Leenhouwer другой рукой заполнена. В двух других анкетах почерк мелкий, аккуратный, а в Elisabeth Leenhouwer буквы крупные и друг на друга наезжают.