Автор Тема: Неизвестная в отеле Oslo Plaza Jennifer Fergate (дополнено: анализ ДНК)  (Прочитано 448601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Aliks_N

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 7
    • Награды
Гугль находит ее прижизненное фото (вероятно).
Источник в публикациях мне установить не удалось. (Ссылка на вложение)
Это не ее фото
https://www.websleuths.com/forums/threads/denmark-camilla-steinaa-25-north-zealand-1-january-1987.499678/

Добрый вечер, уважаемые форумчане и автор очерка, за который отдельное спасибо! Зацепила почему-то эта история. Есть ли какие-то новости по этому делу? Я не нашла, но мало ли... И какова вероятность, что "Дженнифер" - это Камилла с фото? 1) ее год рождения 1961, а у девушки из отеля установлен примерно 1971, но допустим, она так хорошо сохранилась, бывает. Но 2) рост Камиллы указан как 1.75 м., тогда как "Дженнифер" лишь около 1.60, это всё же огромная разница, согласитесь. Хотя и совпадений много - внешне похожа, пролечила дорого зубы, регион проживания...
« Последнее редактирование: 22 Января 2022, 11:29:45 от yobabubba »




Birdie

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 12
    • Награды
так а почему убийца не забрал с собой портфель с патронами? ведь нужная штука для убийцы и может стать зацепкой для полиции.
если там был чемодан на колесах, мог бы просто внутрь закинуть. боялся что могут обыскать? или патроны принадлежали девушке?


Ella_Elf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 785
  • печатает...
    • Награды
или патроны принадлежали девушке
я думаю по патронам, как и по пистолету, нельзя принадлежность узнать: отпечатков ни на том, ни на другом не было, номер пистолета спилен, а патроны вообще вещь обезличенная, тем более россыпью
Кроме чужих неприятностей есть и другие радости в жизни...


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
я думаю по патронам, как и по пистолету, нельзя принадлежность узнать: отпечатков ни на том, ни на другом не было, номер пистолета спилен, а патроны вообще вещь обезличенная, тем более россыпью
Номер на пистолете был не "спилен" - а вытравлен кислотой. Профессионально. Сколько криминалисты не старались - удалось восстановить только несколько цифр...
Серийный номер полуавтоматического пистолета, Браунинга калибра 9 мм, был профессионально удален – не просто отшлифован, а вытравлен кислотой. Техники из Крипоса, Национальной службы уголовных расследований, сумели восстановить часть номера, но недостаточно, чтобы идентифицировать пистолет. Он был сделан в Бельгии в 1990 или 1991 году. Дальше они не продвинулись.
На пистолете - не обнаружили никаких отпечатков пальцев. Сослались на то, что на ребристой поверхности рукоятки их трудно обнаружить. Но она же должна была заряжать пистолет ! Держать в руке обойму, вставлять в нее патроны. И здесь ничего не нашли !
Это возможно только в одном случае - пистолет и его детали тщательно протерли, а затем вложили в руку девушки.
Патроны в портфеле тоже "чистые". Поскольку следствие остановилось на версии самоубийства, считается что они принадлежат ей.  Но это - не более чем предположение...


Temperance

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1200
    • Награды
срезаю все бирки, какие только можно (мне даже кажется уже писала тут или в исдале), включая туфли(или они сами начнут сползать от трения и сведут меня с ума). Это и для комфорта и визуальный «шум». Мне не нравятся бирки даже на самых дорогих брендовых вещах.
То же самое. Особенно бесят на шее и на задниках туфлей, где их любят лепить. Первым делом всё лишнее отпарываю.
белье в целом окнорм, но не для 24 лет? Такое тётское немного, не девичье. Но это уже может быть мой заскок.
Или в угоду немолодому мужчине, который был на таком зациклен.


Rоmeo

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 22
    • Награды
Очень интересная история. Это самоубийство с вероятностью 99%. У меня очень хорошо складывается картина в голове. Эта девушка, скорее всего из каких-то низших слоев, может быть, как здесь уже сказали, девушка легкого поведения. Внешность и ее одежда указывают на это. Девушки из социального дна иногда выглядят именно так. Ее недешевые шмотки очень хорошо коррелируются с тем, что она решила заселится в дорогой отель, не оплачивая его. Т.е. мы не знаем откуда у нее одежда, но скорее всего девушка с детства жила в нищете и у нее потребность одеваться и жить хорошо, а денег на это часто не хватает. Вот и имеет опыт где-то своровать, или заработать нечестно, и т.д. Также, я уверен что девушка выросла в неблагополучной семье, там где мама сама, возможно, проститутка, не могла особо следить за дочерью, отец либо сразу бросил, либо спился. Это обьясняет почему после смерти девушки никто не объявился опознать ее, и родственников стало быть и нет. Дальше, девушка выросла, привыкла жить или сама по себе, либо в каких-то сомнительных компаниях, в общем подпольная жизнь, отсюда может быть и пистолет взялся. Ну и вот, спустя 24 года такой жизни ей просто надоело это все, и она начала серьезно думать про суицид. Решила поселится в Осло Плаза, в дорогой отель, и наверняка заранее знала что в эти дни происходят забастовки и не особо кто будет беспокоится о ее документах. Опять же это все перекликается с тем что она привыкла к махинациям. Ей дают разрешение жить в отеле, она говорит что заплатит потом, хотя платить и не собиралась, так как, как я уже сказал, хочет жить роскошно но денег часто нет, вот и придумывает как бы этого достичь без всяких вложений. В этом случае, она хочет уйти из жизни красиво. В дорогом, хорошем отеле, почему бы и нет? - думает она и идет на этот шаг. Ну а дальше все предельно просто, собирается несколько дней с мыслями - думает - может и не надо ей это все, может жить и дальше, но в итоге решается на суицид.
Она одна в номере, пистолет рядом с ней, она берет пистолет и стреляет в подушку, чтобы проверить стреляет ли он. Все получилось. Дальше она просто хочет выстрелить себе в лоб. Раньше наверняка никогда не стреляла, вот и выбрала странную позицию для пистолета, но тем не менее пуля в лоб - гарантия что ты умрешь. В этот момент думает и собирается с мыслями, мешкается, все-таки решительный шаг - и здесь в дверь кто-то стучит. Она понимает что либо сейчас, либо никогда - и стреляет. Ну и все. В общем-то история грустная на самом деле, я действительно почему-то представляю всю эту ее судьбу и что с ней происходило. Но, к сожалению, такое бывает. Абсолютно все ложится в то что она именно совершила самоубийство, единственное что выделяется это то, что пороха не было на ее ладонях. Это действительно странно, но правда ли то что он должен остаться в 100% случаях? Возможно это то исключение, когда он не остается? А даже если принять это во внимание, ну в любом случае самоубийство это самое логичное что произошло. Я удивлен что здесь люди действительно рассматривают версию с убийцей потому что это просто нонсенс.
Если бы это был убийца и он прекрасно знал что ему надо убить человека в номере отеля, он бы 100% принес вместе с пистолетом и глушитель. Это то, о чем почему-то почти никто не писал здесь, а это железное доказательство. Нормальный киллер никогда не пойдет на убийство в людном месте без глушителя. Дальше, мы знаем что дверь была закрыта изнутри. Люди предполагают что сотрудник отеля соврал чтобы что-то там покрыть. Это все интересно, но глупо. Покрывал ли отель кого-то или нет - это чистой воды теория, абсолютно ничем не подтвержденная, как можно вообще быть уверенным в убийстве базируясь на своих странных конспирологиях? У меня лично тоже все стоит лично на моем представлении происходящего, но это все прямо отлично ложится с тем что мы знаем, а желание отеля покрыть убийство ложится с чем? Оно вообще никак не резонирует с тем что мы знаем. Это все просто мысли, теории, заговоры. Смешно. Убийцу абсолютно никто не видел, никто его не слышал, но люди быстро прыгают к выводам что он был. А на основании чего он был-то? На основании теории что работники отеля покрывают кого-то? Ну серьезно, это не серьезно. Когда молодой охранник подошел к двери и постучал - он услышал выстрел. Да какой убийца будет стрелять когда услышит что в дверь ломятся? А вот суицидник еще как будет. Это же просто Л О Г И К А. Но явно это не доказательство для некоторых людей. И предполагают что это все брехня, что отель покрывает кого-то. Ну а зачем тогда вообще они вызвали полицию? Грохнули неизвестную девушку высокопоставленные люди, ну и похороним ее без шума и пыли. Зачем вызывать и устраивать разборки?
Я не спорю с тем, что есть вероятность что это убийство. Конечно это может быть что-угодно, мы там не были и не знаем 100% что произошло. Но по логике это абсолютно точно самоубийство. Версия с самоубийством это логика. Версия с убийством это просто домыслы и мысли в стиле " а может...". Все очень просто.
Люди умирают не тогда, когда их больше нет с нами, а когда про них забывают.


kittyfly

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1274
    • Награды
Это самоубийство с вероятностью 99%.
но при этом нет следов на руках самоубийцы, нет вообще отпечатков на оружии. Перед смертью она достала и расстелила второе одеяло на кровати, хотя все ночи спала под одним. Просит в номер утюг и гладит перед смертью одежду. Чтобы самоубиться, девушка принесла в номер 34 боевых патрона и 4 бюстгальтера. Но не взяла трусы, юбки или брюки. Кроме того, для одежды, находящейся в номере не было сумки или чемодана. В охапке принесла?
Правда скрывается в самых неожиданных местах


Rоmeo

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 22
    • Награды
Это самоубийство с вероятностью 99%.
Чтобы самоубиться, девушка принесла в номер 34 боевых патрона и 4 бюстгальтера.
Скорее всего ей продали комплект патронов и не было возможности купить меньше.
Это самоубийство с вероятностью 99%.
Перед смертью она достала и расстелила второе одеяло на кровати, хотя все ночи спала под одним.
Как я писал в своем ответе - девушка решила уйти красиво, на новом белье. Вполне неплохо объясняет этот момент.
Это самоубийство с вероятностью 99%.
Просит в номер утюг и гладит перед смертью одежду.
Ну, а что здесь невероятного? Чужие мысли - потемки. Может быть это ее как-то успокаивало. Но это абсолютно точно никак не подтверждает наличие убийцы.
Это самоубийство с вероятностью 99%.
но при этом нет следов на руках самоубийцы, нет вообще отпечатков на оружии.
Здесь кто-то писал что такое бывает. Так что, возможно и это можно объяснить. В любом случае это единственный аргумент против самоубийства. Когда против наличия некоего убийцы очень много фактов.
Это самоубийство с вероятностью 99%.
Но не взяла трусы, юбки или брюки. Кроме того, для одежды, находящейся в номере не было сумки или чемодана. В охапке принесла?
Я читал, здесь люди по несколько страниц обсуждали наличие у девушки трусов :D Просто я не пойму как это подтверждает версию с убийством? Она могла принести все это, потом выбросить сумку или чемодан. А может и был второй человек, возможно ее приятель, и с ним она провела время, но только следов что там кто-то был при выстреле в голову - нет. Нет доказательств этому - не о чем и говорить. Теория о сговоре отеля и полиции - это не аргумент.
Люди умирают не тогда, когда их больше нет с нами, а когда про них забывают.


kittyfly

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1274
    • Награды
Скорее всего ей продали комплект патронов и не было возможности купить меньше.
Посмотрела коробки. Нет коробок же на 36 штук.
Как я писал в своем ответе - девушка решила уйти красиво, на новом белье. Вполне неплохо объясняет этот момент.
Но ушла-то некрасиво, на двух смятых и скомканных одеялах.
Ну, а что здесь невероятного? Чужие мысли - потемки. Может быть это ее как-то успокаивало.
Для меня странно, что она попросила утюг и гладила одежду, но ее не волновало, что у нее нет ни расчески, ни зубной щетки, ни трусов.
Я читал, здесь люди по несколько страниц обсуждали наличие у девушки трусов  Просто я не пойму как это подтверждает версию с убийством? Она могла принести все это, потом выбросить сумку или чемодан.
Зачем самоубийце выбрасывать часть одежды и вещей?
Правда скрывается в самых неожиданных местах


Rоmeo

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 22
    • Награды
Но ушла-то некрасиво, на двух смятых и скомканных одеялах.
Для меня странно, что она попросила утюг и гладила одежду, но ее не волновало, что у нее нет ни расчески, ни зубной щетки, ни трусов.
Зачем самоубийце выбрасывать часть одежды и вещей?
Это все детали. Просто как это подтверждает что был убийца? Не то, что кто-то вообще был в ее номере, а именно что ее убил другой человек. Надо смотреть в основу ситуации - по всему тому, что мы знаем, становится понятно что это скорее всего самоубийство. Отсутствие расчески и трусов, как и одежды - этому можно найти разные объяснения. Но я лично не люблю копаться в деталях когда основная картина понятна.
Люди умирают не тогда, когда их больше нет с нами, а когда про них забывают.