Автор Тема: Неизвестная в отеле Oslo Plaza Jennifer Fergate (дополнено: анализ ДНК)  (Прочитано 448664 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

kittyfly

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1274
    • Награды
Это все детали. Просто как это подтверждает что был убийца?
Из деталей и складывается целое. Эти странные детали заставляют сомневаться, что было самоубийство. Это нелогично для случая самоубийства. Если хотела уйти красиво, то выбросила бы объедки, прибралась бы, причесалась, сложила одежду, заправила бы кровать или хотя бы расправила изящнее одеяла. Да и способ самовыпилиться далеко не приятный и не 100-%ный. Сомнительный, сказала бы, способ.
О том, что был спутник, и что он, вероятно, был убийцей, говорит многое: номер на двоих, запрос к горничной о втором комплекте белья, исчезнувшие вещи с чемоданом, отсутствие следов и ожогов на коже, неестественный хват оружия.
Правда скрывается в самых неожиданных местах




Gunya

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 26
    • Награды
Цитата
Версия с убийством это просто домыслы и мысли в стиле " а может...". 
А версия о том что ее мать проститутка, отец спился, а сама она жила в нищете и решила с этим покончить в дорогом отеле основана не на домыслах, а на неоспоримых фактах...
Как и уверенность в том что персонал отеля обязан был незаметно избавиться от трупа, если бы это было убийство. А раз не избавился, то это самоубийство, других ЛОГИЧНЫХ вариантов просто нет.


Rоmeo

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 22
    • Награды
А версия о том что ее мать проститутка, отец спился, а сама она жила в нищете и решила с этим покончить в дорогом отеле основана не на домыслах, а на неоспоримых фактах...
Мда. Я же специально в конце своего сообщения написал
У меня лично тоже все стоит лично на моем представлении происходящего, но это все прямо отлично ложится с тем что мы знаем, а желание отеля покрыть убийство ложится с чем?
Специально же написал чтобы особо одаренные не стали говорить что у меня пустая теория. Но нет же, все равно нашлись люди. Я в своем сообщении вообще-то описал почему мое видение отлично ложится под то, что мы знаем.
Как и уверенность в том что персонал отеля обязан был незаметно избавиться от трупа, если бы это было убийство.
А что ему еще делать? Ваша версия - работники отеля убили девушку и вызвали полицию? Во-первых, есть ли хоть какие-нибудь факты ведущие к этому? Нет? Это просто ваша фантазия? Ну прекрасно. Даже если так и было, стали бы вы вызывать полицию? Это все ведь ГОРАЗДО опаснее чем тихо похоронить ее. Ну это же элементарная логика.
А раз не избавился, то это самоубийство, других ЛОГИЧНЫХ вариантов просто нет.
Я в своем первом ответе уже все расписал и объяснил. Это самоубийство не потому что не избавились от тела. А потому что все именно указывает на самоубийство. Можно почитать что я написал прежде чем делать невнятные комментарии? Тем более, я кажется написал в конце что это может быть и убийство. Просто на убийство надо очень много чего натягивать, а в версии с самоубийством все очень понятно, за исключением, конечно, отсутствие пороха на руках убитой.

Из деталей и складывается целое. Эти странные детали заставляют сомневаться, что было самоубийство. Это нелогично для случая самоубийства. Если хотела уйти красиво, то выбросила бы объедки, прибралась бы, причесалась, сложила одежду, заправила бы кровать или хотя бы расправила изящнее одеяла. Да и способ самовыпилиться далеко не приятный и не 100-%ный. Сомнительный, сказала бы, способ.
О том, что был спутник, и что он, вероятно, был убийцей, говорит многое: номер на двоих, запрос к горничной о втором комплекте белья, исчезнувшие вещи с чемоданом, отсутствие следов и ожогов на коже, неестественный хват оружия.
Я согласен что из деталей и складывается картина, но я сейчас объясню почему я не обращаю внимания на детали. Во-первых дверь была заперта когда полиция приехала. Значит, изнутри никто не выходил. Во-вторых, как я уже сказал - пистолет был без глушителя. Это очень важно. Если убийца хотел убить девушку - он бы купил глушитель. Если он по какой-то причине не смог взять глушитель - он наверняка бы убил ее вне отеля, в любом безлюдном месте. Ну представьте, будет ли убийца стрелять в номере, рядом с которым его наверняка услышат? Гораздо проще будет убрать жертву вне какого-либо зрения очевидцев. Ну и третье. Я согласен, что возможно кто-то второй и был. Но то, что именно он убил девушку - это только теория, потому что этого мистера икс никто не видел. Проблема в том, что все детали о которых вы говорите гораздо легче объяснить чем закрытую изнутри дверь и отсутствие глушителя. Все очень логично вырисовывается в версию самоубийства. Все-таки, это реальная жизнь и вот эти версии с тем, что был неуловимый убийца, это мне напоминает больше сюжет фильма.
Люди умирают не тогда, когда их больше нет с нами, а когда про них забывают.


Dozor

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 27
    • Награды
Есть подтвержденный факт отсутствия пороха ,отсутствия отпечатков пальцев на оружии , аккуратно вложенный пистолет( хотя после выстрела не должен оставаться в руке). Это все подтверждено,а вот запертая дверь изнутри только со слов,это может быть субъективно. Показалось работнику отеля из-за стресса или паники.
А если уж следовать Вашей логике"красиво самоубиться",то выстрел в лоб-совсем некрасиво.Тем более не понятен пробный выстрел в подушку(опять же порох на руках не обнаружен,гильзы нет).


BuffyLefanov

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 223
    • Награды
Rоmeo, ну, я лично как человек с юридическим образованием, вижу как раз убийство. Во-первых, порох на руках остался бы, а у девушки его не было. Во-вторых, слишком неудобная поза для убийства. Хотела бы себя убить, стреляла бы через висок или рот, и отсутсвие отпечаток пальца также противоречат версии самоубийства. После выстрела рука бы не лежала аккуратно на груди, ее бы снесло рикошетом. Далее, про закрытую дверь мы знаем только со слов работников отеля, а в такой суматохе, они просто могли перепутать и упустить такую деталь. Лично, я не верю, что работники отеля как-то в этом замешаны. Им просто было все равно на смерть девушки, и это тоже можно понять, она им никто. Также и полиции, они ни знают ни ее настоящего имени, ни родственников и друзей и много других факторов из-за которых проще было списать на самоубийство. Но, в отличии от служащих отеля, которые и не должны были переживать за неизвестную им девушку, полиция полностью виновата что не расследовали это дело до конца, да и в принципе, с моей точки зрения они не выполнили свои и должны были за это ответить. Потому что это расследованием не назовёшь. А вот то, что был некий мужчина(или женщина. Мы все-таки не знаем ее ориентации), с которым она находилась вместе, но в разных номерах, и в том номере и находились ее вещи(либо вторая половинка забрала из ее номера в свой), и между ними что-то пошло не так, из-за чего ее застрелили. А то, что не было глушителя вообще ничего не значит, не всегда преступники осторожничают и заботятся о последствиях.


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 6088
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
После выстрела рука бы не лежала аккуратно на груди, ее бы снесло рикошетом.
Ну, то есть отдачей, видимо? Мы же не рассматриваем рикошет от свода черепа?


BuffyLefanov

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 223
    • Награды
После выстрела рука бы не лежала аккуратно на груди, ее бы снесло рикошетом.
Ну, то есть отдачей, видимо? Мы же не рассматриваем рикошет от свода черепа?
Да, немного неправильно выразилась. Сейчас все мозги забиты диссертацией, написанием научных статей и политикой. Захожу к вам на форум отдохнуть душой)


Rоmeo

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 22
    • Награды
Есть подтвержденный факт отсутствия пороха ,отсутствия отпечатков пальцев на оружии
Я согласен, я про это как раз говорил в сообщении, что это доказательство в пользу убийства. Я с этим не спорю. Просто, насколько я понял, здесь люди объясняли даже это.
аккуратно вложенный пистолет( хотя после выстрела не должен оставаться в руке)
А вот здесь сомнения. Все-таки точно сказать, что пистолет не останется в руке - нельзя. Девушка могла вполне держать двумя руками, большой палец нажимает на курок - пистолет дает отдачу, но палец в отверстии удерживает пистолет от полёта и падает вместе с ладонью. Я, конечно, не знаток оружия, так что здесь просто моя версия, не сердчайте.
Это все подтверждено,а вот запертая дверь изнутри только со слов,это может быть субъективно. Показалось работнику отеля из-за стресса или паники.
Я конкретно против версии, что начальник охраны специально лапшу на уши вешает. Версия с заговором полиции и отеля - это просто фантазия людей. По поводу того, что у работника - стресс - это все может быть. Я, все-таки, склонен доверять людям.
Тем более не понятен пробный выстрел в подушку(опять же порох на руках не обнаружен,гильзы нет).
Как раз пробный выстрел понятен - проверка оружия. Для самоубийцы - объяснимо, для убийцы... честно, мне кажется что убийцы вряд ли специально проверяют оружие за секунду до убийства. Они это делают гораздо раньше, и пробный выстрел в подушку ни к чему. На самом деле, конечно всё может быть. У меня всё вырисовывается в самоубийство, версия-то может быть реальна. Хотя, это только мое видение ситуации, может и неправильное.

ну, я лично как человек с юридическим образованием, вижу как раз убийство. Во-первых, порох на руках остался бы, а у девушки его не было. Во-вторых, слишком неудобная поза для убийства. Хотела бы себя убить, стреляла бы через висок или рот, и отсутсвие отпечаток пальца также противоречат версии самоубийства. После выстрела рука бы не лежала аккуратно на груди, ее бы снесло рикошетом. Далее, про закрытую дверь мы знаем только со слов работников отеля, а в такой суматохе, они просто могли перепутать и упустить такую деталь. Лично, я не верю, что работники отеля как-то в этом замешаны. Им просто было все равно на смерть девушки, и это тоже можно понять, она им никто.
Да все правильно вы говорите. Может быть вы и правы. Я честно скажу, я просто очень хорошо умею представлять, поэтому представил свою версию.
Также и полиции, они ни знают ни ее настоящего имени, ни родственников и друзей и много других факторов из-за которых проще было списать на самоубийство.
Ну, вот смотрите - почему родственники не откликнулись - несколько версий, да? Ну вот моя - что она из неблагополучной семьи. И на самом деле, это не редкость, когда такие выходцы потом сами по себе.
Но, в отличии от служащих отеля, которые и не должны были переживать за неизвестную им девушку, полиция полностью виновата что не расследовали это дело до конца, да и в принципе, с моей точки зрения они не выполнили свои и должны были за это ответить.
Полиция самоуверенно решила, что это самоубийство, потому что все к этому и указывало. Хотя, конечно, слишком быстро ни разрешили вопрос.
А вот то, что был некий мужчина(или женщина. Мы все-таки не знаем ее ориентации), с которым она находилась вместе, но в разных номерах, и в том номере и находились ее вещи(либо вторая половинка забрала из ее номера в свой), и между ними что-то пошло не так, из-за чего ее застрелили.
Опять же, я склонен доверять людям. Работник отеля постучал в дверь и услышал выстрел. Ну какой нормальный убийца будет стрелять в этот момент? Вот это очередное доказательство в пользу самоубийства. Самоубийце-то все равно, что кто-то ломится. Он нажмет на курок, и его уже нет на этом свете. Тем более, ей надо было оплатить за отель, вот и поняла, что либо сейчас, либо придется нести ответственность.
А то, что не было глушителя вообще ничего не значит, не всегда преступники осторожничают и заботятся о последствиях.
Да это как раз-таки нелогичный момент. Все-таки убийца знал что он убивает в людном месте. Если он заранее спланировал - почему не взял что-то, что приглушает звук? Если все получилось спонтанно - где следы борьбы?
Люди умирают не тогда, когда их больше нет с нами, а когда про них забывают.


kittyfly

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1274
    • Награды
он наверняка бы убил ее вне отеля, в любом безлюдном месте.
Да там негде безлюдное место найти в городе. Везде люди бродят. А в совсем лес и горы еще заманить нужно. А в отеле на этаже очень безлюдно. За неделю редко кого на этаже хоть 1 раз встретишь. Да и стрелял через подушку не просто так. Далеко не все убийцы пользуются глушителем.
Дверь закрывается без ключа, электронный замок.
Правда скрывается в самых неожиданных местах


Rоmeo

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 22
    • Награды
Да и стрелял через подушку не просто так. Далеко не все убийцы пользуются глушителем.
То есть был только 1 выстрел - через подушку в голову девушке? Вроде как говорилось что было два выстрела. Мне кажется, или стрелять через подушку в человека мягко говоря неудобно?
Да там негде безлюдное место найти в городе. Везде люди бродят. А в совсем лес и горы еще заманить нужно. А в отеле на этаже очень безлюдно
Мне просто не дает покоя мышление убийцы в таком случае. Ну если девушку не будут искать родные, почему нельзя ее убрать по-тихому, чтобы и тела не было? Даже если на этаже безлюдно, ну все равно же кто-то периодически ходит мимо номеров. Это слишком опасно. Если это всё - экспромт, как он ушел не оставив и следа? И убийцу даже никто не видел ни разу. Все выглядит как сладкая конфета а не реальность.
Люди умирают не тогда, когда их больше нет с нами, а когда про них забывают.