Автор Тема: You make me wanna die. История Тревиса Александра и Джоди Ариас  (Прочитано 244929 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Palbes

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 418
    • Награды
"интерпретируется как подготовка к убийству" не автоматически, а в свете прочих материалов дела, а именно, что она изначально скрывала эту свою поездку, которая закончилась в итоге убийством.
Изначально она скрывала поездку т.е. они свои отношения вообще держали в тайне после формального разрыва. Это вполне понятно, т.к. возобновление греха было чревато жёсткой реакцией общины, от которой зависела вся жизнь Тревиса (ведь и работал он в мормонской конторе).

Ещё о планировании и спонтанности.
Действия после убийства по-моему, говорят не о подготовке, а о спонтанности. Если бы она планировала убийство и была так уж хладнокровна и расчётлива - догадалась бы забрать с собой фотоаппарат или хотя бы карту памяти с него. Она же знала, что там остались её фотографии. Могла бы вообще не снимать(ся), в конце концов.
По сути она не уничтожила самые очевидные и самые легко уничтожаемые улики: карты памяти и кровавый отпечаток. Чтобы сунуть в карман карту (или унести весь фотоаппарат) и стереть тряпкой отпечаток - нудно несколько секунд. Вместо этого она начинает совать всё подряд в стиральную машину. Это свидетельствует не о планировании, а о панике.




Qwerty

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 335
  • За своевременную помощь
    • Награды
1. Вы и правда верите в подобные совпадения? Оружие Джоди нигде не приобретала (самостоятельно), это доказано. Но зато пистолет пропал у ее дедушки.2. Дед Джоди был отличным стрелком и не отличался какими-то отклонениями. Он реально был адекватным и дееспособным мужиком.3. Они утверждали, что ПИСТОЛЕТА У НИХ НЕ БЫЛО С САМОГО НАЧАЛА. То есть ни дед ни бабка Джоди Ариас никогда не имели собственного оружия, а уж тем более, не держали его в доме (по их заверениям).
Я вот в подобные совпадения не верю. Поэтому мне и странно, что следствие и обвинение не смогло размотать эту цепочку, чтобы связать пропажу пистолета с Джоди. Наверняка этому были причины, так вряд ли обвинение не понимало значимости этой улики в суде. Видимо не получилось и улика осталась в материалах дела лишь как косвенная.


Palbes

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 418
    • Награды
1. Вы и правда верите в подобные совпадения?
А что тут необычного? В США миллионы пистолетов, к которым подходят эти патроны. В России такое совпадение было бы подозрительным, а в Америке, где пистолет - обычная вещь в хозяйстве - такие совпадения могут встречаться постоянно.
Вообще показательно, что о доказательств мы перешли к доверию. Если речь идёт о вере - значит, возможны и сомнения (кто-то верит, а кто-то - нет). А вердикт по закону должен быть вне сомнений.

Дед Джоди был отличным стрелком
Охотно верю. Но вопрос "при чём тут Джоди" так и не прояснён.

Они утверждали, что ПИСТОЛЕТА У НИХ НЕ БЫЛО С САМОГО НАЧАЛА.
Так, может, действительно не было?

Но всё же так и не стало понятнее, каким боком тут Джоди. Дед не может внятно ответить был ли у него пистолет, а Джоди из-за этого должна идти на казнь?


Shouny

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Криминальный репортер
    • Награды
Я полностью согласен с версией прокурора, просто под "спусковым крючком" я имел в виду не столько причину, по которой Джоди убила, сколько сам момент начала ее действий в доме Тревиса, когда она начала непосредственно убивать. Просто допускаю, что ей не так просто было решиться и что-то стало отправной точкой, что эту решимость включило. Может в душе у них был диалог, в ходе которого Тревис подтвердил (возможно и в грубой форме) факт своей поездки или просто "послал" ее.

Ну, когда Джоди приехала к Тревису, они просто легли спать, а на следующий день весь день занимались сексом. После чего пошли в душ, чтобы повеселиться и сделать фото. Вот именно тогда Джоди и начала исполнение своего плана.
У меня складывается такое ощущение, что Джоди могла до последнего сомневаться в том, стоит ли ей вообще совершать убийство, но что-то ее подтолкнуло к этому. Со слов Джоди, она случайно выронила из рук фотоаппарат, за что Тревис пришел в ярость и напал на нее. Сторону Тревиса мы уже никогда не выслушаем и что стало настоящей отправной точкой от любви до жестокой расправы мы уже, вряд ли, узнаем.

Действия после убийства по-моему, говорят не о подготовке, а о спонтанности. Если бы она планировала убийство и была так уж хладнокровна и расчётлива - догадалась бы забрать с собой фотоаппарат или хотя бы карту памяти с него.

Но она оттащила тело Тревиса обратно в душ и попыталась отмыть его от крови. Так же девушка прибрала за собой грязное постельное белье, а камеру бросила в машинку и запустила "ручной режим", дабы уничтожить улики. Вряд ли он вообще могла догадываться о карте памяти внутри камеры, так как аппаратура была не ее, а Тревиса. А заглядывать внутрь фотоаппарата после убийства уже не было времени, ведь Джоди планировала добраться до своего нового бойфренда к 11 утра.


Чтобы сунуть в карман карту (или унести весь фотоаппарат) и стереть тряпкой отпечаток - нудно несколько секунд.

Обои в коридоре комнаты были бумажными. Вряд ли бы у нее была возможность избавиться от отпечатка ладони. Но она попыталась его затереть мокрой тряпкой, которую тоже сунула в стиральную машинку.

Model house life meltdown still a modern dream letdown, it kills me.


Palbes

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 418
    • Награды
Видимо не получилось и улика осталась в материалах дела лишь как косвенная.

Будь у Джоди побольше денег, более профессиональные адвокаты вообще не позволили бы обвинению упоминать о пистолете.

После освобождения Эколза и Со, у Джоди, думаю, хорошие шансы на тот же путь. Нужно только чтобы за неё кто-то начал бороться.
Где вообще американские ценности? Для осуждения нужны доказательства, а не предположения.


Qwerty

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 335
  • За своевременную помощь
    • Награды
Изначально она скрывала поездку т.е. они свои отношения вообще держали в тайне после формального разрыва. Это вполне понятно, т.к. возобновление греха было чревато жёсткой реакцией общины, от которой зависела вся жизнь Тревиса (ведь и работал он в мормонской конторе).
Это уже что-то из конспирологии. Чтобы скрывать поездку от общины вовсе нет необходимости скрывать свою финансовую историю, ее никто бы не стал да и не смог бы проверить, кроме следствия. Скрывать ее стоило только от следственных органов, что она и попыталась сделать заранее.
Ещё о планировании и спонтанности.Действия после убийства по-моему, говорят не о подготовке, а о спонтанности.
Действия после убийства говорят о желании замести следы, что само по себе не доказывает ни спонтанность, ни запланированность.
Но вот способ убийства версию самообороны и спонтанности опровергает полностью.
Если бы она планировала убийство и была так уж хладнокровна и расчётлива - догадалась бы забрать с собой фотоаппарат или хотя бы карту памяти с него. Она же знала, что там остались её фотографии. Могла бы вообще не снимать(ся), в конце концов. По сути она не уничтожила самые очевидные и самые легко уничтожаемые улики: карты памяти и кровавый отпечаток. Чтобы сунуть в карман карту (или унести весь фотоаппарат) и стереть тряпкой отпечаток - нудно несколько секунд. Вместо этого она начинает совать всё подряд в стиральную машину. Это свидетельствует не о планировании, а о панике.
Фотоаппарат она "постирала", будучи уверенной, что этим уничтожит все данные с карты памяти. Ну, бывает, далеко не все разбираются в технических тонкостях. То, что снималась подтверждает мое предположение, что не была еще на тот момент до конца уверена, что осуществит задуманное и, возможно, еще тешила себя надеждой, что после очередного секса ей удастся "вразумить" и вернуть возлюбленного. Что паниковала - несомненно, она же не профессиональный киллер. Потому и пропустила многие улики так их и не уничтожив. Это нормально для бытового убийцы, даже профи прокалываются и оставляют следы. Тем более она была искренне уверена (и вполне резонно), что ее следы в доме не могут быть неопровержимой уликой.


wumpscut

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
Отличный очерк, спасибо!
При чтении и жертва и убийца не вызывали никаких хороших чувств. Тревис был при жизни тем еще м*м, судя по всему, Мими обманывал, да и других тоже, пытаясь выглядеть праведником. Джоди в части описания поведения вызывала ощущение наличия у нее какого-то психического отклонения.


Qwerty

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 335
  • За своевременную помощь
    • Награды
Будь у Джоди побольше денег, более профессиональные адвокаты вообще не позволили бы обвинению упоминать о пистолете. После освобождения Эколза и Со, у Джоди, думаю, хорошие шансы на тот же путь. Нужно только чтобы за неё кто-то начал бороться.Где вообще американские ценности? Для осуждения нужны доказательства, а не предположения.
Судебная казуистика - вещь конечно полезная, но она не делает виновного невиновным по сути. Вина Джоди была доказана полностью и признана ей самой. Недоказанным осталась умышленность. Точнее недостаточно доказанным, что и отразилось в приговоре суда.
Причем тут американские ценности - вообще непонятно.


Shouny

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Криминальный репортер
    • Награды
Отличный очерк, спасибо!
При чтении и жертва и убийца не вызывали никаких хороших чувств. Тревис был при жизни тем еще м*м, судя по всему, Мими обманывал, да и других тоже, пытаясь выглядеть праведником. Джоди в части описания поведения вызывала ощущение наличия у нее какого-то психического отклонения.

Благодарю за отзыв!
Да, оба человека не вызывают каких-либо положительных эмоций.

Все время, что полицейские/детективы общались с Джоди, они отмечали, что девушка ведет себя не так, как обычно ведут себя обвиняемые в убийстве. При любой возможности она флиртовала с собеседником, смеялась и беспечно рассказывала о том, что происходило в день убийства Тревиса.
Model house life meltdown still a modern dream letdown, it kills me.


temptis

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 253
    • Награды
После освобождения Эколза и Со, у Джоди, думаю, хорошие шансы на тот же путь. Нужно только чтобы за неё кто-то начал бороться.
Где вообще американские ценности? Для осуждения нужны доказательства, а не предположения.
Она получила пожизненный срок без права подачи на УДО. Возможен ли пересмотр дела в этом случае? Может ли она подавать апелляции? Может, кто-ниб прояснит ...