Автор Тема: Девочки в бочках  (Прочитано 75274 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

serge15

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 344
    • Награды
Ответ #110 : 14 Декабря 2018, 17:30:29
Спасибо. Очень интересный очерк.
Но, не похоже, что Гордон занимался похищениями. Я так понял, что с ним "сами шли" и он даже не знал как избавиться от девочек.




kriminal-nova

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 294
    • Награды
Ответ #111 : 14 Мая 2019, 13:44:49
Вопрос к уважаемому автору, Martal. Точно ли известно, что "отец" насиловал Лизу? Может, это ошибка перевода, имелось в виду физическое насилие - побои? Иначе непонятно, почему его не судили за растление.

Извините, что вмешиваюсь - но в очерке прямо говорится об изнасиловании...

Следователи предъявляют ему обвинение в оставлении дочери, но не в изнасиловании. Такое решение было принято прокурором с целью огородить девочку от пережитого кошмара, защита не хотела, чтобы Лиза давала показания.
Очерк ведь не на языке описываемых событий, может быть трудности перевода изнасилование/насилие.
Трудно поверить, что педофила оставили без наказания и не судили по соответствующей статье.


Sherlock2020

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 78
    • Награды
Ответ #112 : 15 Мая 2019, 07:04:53
Спасибо автору за очень интересный и  легко читаемый очерк.
Девочка неоднократно подвергалась насилию со стороны своего отца
Следователи предъявляют ему обвинение в оставлении дочери, но не в изнасиловании. Такое решение было принято прокурором с целью огородить девочку от пережитого кошмара, защита не хотела, чтобы Лиза давала показания.
А вот это из Википедии, статья про  смертную казнь - "...штат Юта, расстрел, 1977 год. В дальнейшем в ряде решений Верховного суда было признано, что смертная казнь не должна применяться за изнасилование". Т.е. как раз примерно на момент описываемых событий в США за изнасилование могли приговорить к смертной казни. Так что речь скорее  всего шла просто о домашнем насилии, наказание за которое, наверное, не намного отличалось  от наказания по предъявленному в итоге обвинению.


Истрию Лорен Ран я уже точно где-то читала или слышала. Но точно в другом ключе с другим подозреваемым.

Интересно бы было почитать про другого подозреваемого, потому что мне кажется она просто сбежала из дома.
Полиция посчитала, что девочка сбежала в Калифорнию.


MartaI

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 126
    • Награды
Ответ #113 : 15 Мая 2019, 18:01:45
Доброго дня/ночи. Да, наверное, про изнасилование немного грубо сказано. Более верно будет "подвергалась насильственным действиям сексуального характера, домогательствам и т.д.": Even more troubling, Lisa was talking about terrible things her father had done to her. The couple alerted police. After speaking with Lisa, investigators suspected that she had been molested and placed her in state custody. Katherine Decker, heartbroken, would never see her again.


Sherlock2020

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 78
    • Награды
Ответ #114 : 16 Мая 2019, 16:43:29
Более верно будет "подвергалась насильственным действиям сексуального характера, домогательствам и т.д."
Под "домашним насилием" я имел ввиду подзатыльники, порка ремнём, постой в углу, завтракать будешь в ужин, оставлю без компота etc.
был арестован по обвинениям в сексуальных преступлениях против несовершеннолетней. Его приговаривают к 75 годам тюрьмы



Basya89

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #115 : 14 Июня 2019, 00:29:12
https://en.wikipedia.org/wiki/Bear_Brook_murders
Буквально на днях опознаны 3 из 4 (женщина 24 лет, девочки 7 лет и 11 месяцев - на момент исчезновения в ноябре 1978 года).


teroni

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 102
    • Награды
Ответ #116 : 14 Июня 2019, 12:56:27
"Пропавшая сводная сестра": как поиск родственника помог установить личности жертв Bear Brook
missing half sister  - таким был заголовок сообщения, отправленного в июле 1999 года на доску объявлений Ancestry.com. Эта информация привлекла внимание библиотекаря Ребекки Хит (Rebekah Heath) в прошлом году, когда она искала в Интернете подсказки, которые помогли бы разгадать одну из самых загадочных историй убийства в Нью-Хэмпшире.
"Мы ищем дочь Ральфа Мак-Уотерса, он же Том", - написала жена человека из Коннектикута, которая искала старшую сводную сестру, с которой он никогда не встречался.
Ее звали Сара, она родилась когда их отец служил морским пехотицем в Калифорнии в 1970-х годах.
«Пожалуйста, помогите», - написала она.

Это было первое из серии сообщений на сайте о поиске этой девочки. Второе было опубликовано в 2000м году - https://www.ancestry.com/boards/topics.lostfamilyandfriends.us/3596/mb.ashx
Был получен один ответ в 2003 году, потом ничего до 2013 года, потом еще несколько сообщений. Постепенно вырисовывалась картина пропажи матери и двух маленьких девочек - Сары, родившейся в 1977 году, и старшего ребенка, родившегося в 1971 году, по имени Мари Вон (Marie Vaughn).

Родственники по обе стороны семьи искали пропавших девочек и их мать, но у них была только неполная информация.
Ральф Мак-Уотерс (Ralph McWaters) и мать Сары, Марлиз Ханичерч (Marlyse Honeychurch), расстались, когда Сара была ребенком. Он вернулся в Коннектикут, у него был сын, он умер в 1983 году. Этот сын полагал, что Сара была удочерена ​​бабушкой и дедушкой по материнской линии после того как ее мать погибла в автомобильной аварии.
Но брат и сестры Марлиз написали, что не знают, что с ней произошло и что их мать никогда не удочеряла Сару.
«Не знаю, умерла моя сестра или нет», - написала сестра Марлиз в посте «Родословная» в январе 2014 года. «Мы бы хотели знать».
В течение многих лет не было ответов. Затем в октябре 2018 Хит, 33-летняя библиотекарь, которая живет в Симсбери, штат Коннектикут, и в качестве хобби занимается разгадыванием детективных историй, связалась с одним из родственников Сары. Ищут ли они до сих пор Сару Мак-Уотерс? Ответ был положительным.

Ребекка Хит исследовала доску объявлений о потерянных родственниках более года. Она разыскивала людей, которые могли бы быть женщиной и тремя девочками, которые были найдены убитыми и брошенными в бочках в лесах Алленстауна, Нью-Хэмпшир. Когда она прочитала о поиске Сары, то она подумала, что возможно это и есть цель поисков. Учитывая возраст девочек и их матери, а также время пропажи, Марлиз и ее дочери могли быть среди жертв Алленстауна, которые, вероятно, были убиты в конце 1970-х или начале 1980-х годов.

"Родственники Сары искали живого человека, а не неопознанный труп», - сказала Хит в интервью.
Затем одна из родственниц Сары дала Ребекке потрясающую информацию - она ​​считала, что после развода с Мак-Уотерсом Марлиз вышла замуж за мужчину с фамилией Расмуссен.
«О, Боже, вы уверены?» - ответила Хит.
Женщина не знала, но в 2017 году полиция определила серийного убийцу Терри Педера Расмуссена как человека, который убил жертв Алленстауна, включая девочку, которая была его биологической дочерью.
Хит было неудобно сообщать женщине эту новость, она не хотела вмешиваться в расследование убийства. Поэтому на следующий день Ребекка позвонила Питеру Хедли, заместителю шерифа округа Сан-Бернардино, который работал с генеологами при идентификации Расмуссена. Она сказала ему, что вероятно опознала некоторых из жертв Алленстауна, этого "висяка", который не поддавался решению на протяжении десятилетий.
"Ребекка Хит заслуживает доверия", - сказал Хедли и быстро передал информацию властям Нью-Хэмпшира. "Она невероятно хороший исследователь".
Вооруженные этой информацией, власти Нью-Хэмпшира вернулись к тем же методам, которые они использовали для идентификации Расмуссена - исследовнию семейной ДНК. Родственники Марлиз Ханичерч и ее дочери предоставили ДНК, фотографии и информацию о ее жизни.
На этой неделе Хит плакала, когда узнала, что власти наконец опознали жертв - Марлиз Элизабет Ханичерч и ее дочерей, Мари Элизабет Вон и Сару Линн Мак-Уотерс.
"Это потрясающее чувство", - сказала она. "Как будто вы теперь знаете их лица, их имена, и они могут вернуться домой".

Источник - https://www.bostonglobe.com/metro/2019/06/06/missing-half-sister-how-search-for-relative-helped-identify-bear-brook-victims/xiMWdamAZqaWRaCDJWJqxJ/story.html
Сорри за кривоватый перевод.

P.S. Интересный пример того, что иногда посетители форумов, аналогичных truecrime, могут разгадывать сложные дела, которые были не по зубам полиции долгое время.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2019, 02:27:51 от teroni »


agatalana

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 109
    • Награды
Ответ #117 : 15 Июня 2019, 16:45:02
Спасибо за новость!! Круто!! Будем дальше следить за новостями, наконец составится внятная картина.
Дааа, библиотекарь молодец...


Lana3093

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #118 : 29 Января 2024, 14:34:27
Спасибо за историю. Очень подробно и интересно изложен материал. Вы молодец


Mati

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 10
    • Награды
Ответ #119 : 30 Января 2024, 18:52:16
Подскажите, есть ли фотографии пропавших матери и ее детей? хотелось бы сравнить с фотороботом. По ссылке ничего не дает смотреть к сожалению