Автор Тема: Таинственное исчезновение Джудит Смит  (Прочитано 1132754 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Светлана1956

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 207
    • Награды
Ответ #1930 : 11 Февраля 2020, 23:16:08
В прессе о нем писали по поводу колец, интервью брали.
Чем не капелька славы))




yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 6088
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #1931 : 12 Февраля 2020, 00:08:46
В прессе о нем писали по поводу колец, интервью брали.
То есть он сфальсифицировал улики, где-то нашел настоящие кольца Джудит и подбросил их, для того,чтобы о нем написали в "прессе", правильно я понял? Внимание, вопрос - откуда же он их взял?


JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 682
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #1932 : 12 Февраля 2020, 06:27:22
Наоборот, следователь "выжал" из ситуации по максимуму- вроде бы установил личность.
И это же лучше ,чем неопознанный труп?
Когда на руках неопознанный труп, есть надежда его опознать и раскрыть дело. Если труп идентифицирован заведомо неправильно, надежды избавиться от "глухаря" нет никакой. И зачем закрывать себе возможность по-настоящему закрыть дело, а потом всю жизнь бояться, что где-то всплывет настоящая Джудит со всеми своими кольцами?
Это какая-то логика третьеклассника, который страничку с двойкой из дневника выдирает, зная, что и пятерки за четверть это ему не даст, и неслабо прилетит, когда вскроется.
Да и действительно, где он взял кольца-то? Купил такие же? Моя жена потеряла серьгу - простенькую штамповку, нро любимую. Мы все обыскали, даже завод-производитель запрашивали, но не нашли замену. А тут надо найти два кольца, идентичных кольцам Джудит. Малореальная задача, будь они хоть какой штамповкой.
А к ювелиру пойти - это надо вообще отбитым быть и не бояться ни шантажа, ни выдачи.
Что касается версии "поехал по анонимному звонку и нашел" - тут уж интереснее было бы копать откуда звонок, кто звонил, вот это был бы реальный прорыв в деле и сенсация куда большая, чем находка колец. Даже если бы никого установить бы не удалось. Славы было бы куда больше.
Darkness comes and eats us, eats us alive.


Светлана1956

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 207
    • Награды
Ответ #1933 : 12 Февраля 2020, 13:53:18
Возвращаясь к кольцам ,купленным в магазине всего 10 мес. назад

3) могла подбросить дочь Джудит - чтобы Джудит получила официальный статус покойницы и решить вопросы с наследством.
какое ни есть  -а дом ,сбережения.
4) могла подбросить дочь Джеффри. она видела ,что отец очень переживал случившееся, искал ее.
Обретя покойницу, могилу- человек все же обретает в какой-т о степени душевный покой.
Чем бесконечные поиски. ожидания и пр. Было же понятно -ее либо нет в живых, либо она утратила память, а то и разум.
Кольца ,скорее всего были на свадебном фото - ибо есть же они в интернете.
И найти такие в магазине через 10 мес.не сложно.

Кроме того, существует вариант - Джудит могла поехать без колец.
У людей в возрасте, тем более склонных к артриту, могут опухать суставы или просто пальцы.
И кольца поэтому могут какое-то время не одеваться.
Лежат дома.
Поэтому члены семьи вполне могли подвезти их на нужное место.
дети могли между собой решить этот вопрос, у каждого есть свои причины так поступить.
(указала на них выше).
Следователю ,что ни говорите- это прорыв в деле.
Молодец, не забросил дело, поехал через полгода, поискал кольца -и нашел-таки.
В газетах статьи сама видела он там на фото улыбается, его хвалят.
Посмотрите объективно - находка колец -всем в плюс.
Убийцу письма и звонки можем отсечь, я с самого начала в приоритете имела именно действия родственников.
П.С. Да, найти точно такую же сережку и у меня была проблема. Мне подарил муж ,через полгода одну потеряла. знала даже магазин. Там точно таких же не было, но были очень похожие, я их купила. муж подмены не заметил ))
А уж какие у меня кольца есть - он в жизни не вспомнит ))
Это на случай, если дети докупили похожие



BuffyLefanov

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 223
    • Награды
Ответ #1934 : 12 Февраля 2020, 15:17:02
Мне интересно, люди которые так рьяно отстаивают версию, что юрист по фармацевтическому праву, идеально знает криминальное право и криминалистику, пошли бы на операцию к терапевту?


Елизар

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 287
    • Награды
Ответ #1935 : 12 Февраля 2020, 17:14:12
Возвращаясь к кольцам ,купленным в магазине всего 10 мес. назад

3) могла подбросить дочь Джудит - чтобы Джудит получила официальный статус покойницы и решить вопросы с наследством.
какое ни есть  -а дом ,сбережения.
Вообще-то, Джудит была опознана по стоматологической карте и захоронена. Какой еще официальный статус покойницы, когда ее уже похоронили? dg

4) могла подбросить дочь Джеффри. она видела ,что отец очень переживал случившееся, искал ее.
Обретя покойницу, могилу- человек все же обретает в какой-т о степени душевный покой.
И это туда же. Джудит опознана.

Следователю ,что ни говорите- это прорыв в деле.
Это не прорыв. Эта находка ни к чему не привела. Вообще.
Возвращаясь на место преступления, следствие могло надеяться получить реальные улики, которые помогут раскрыть дело. Например, находка орудия убийства. Также, какие либо еще вещи, которые могли бы вывести следствие на преступника. Например, вещи Джудит, не найденные ранее (на которых теоретически могла бы сохраниться ДНК преступника или его отпечатки пальцев) или что-то еще, оставленное или забытое преступником. Кольца ни к чему не привели, на них явно не было никаких следов. В деле опознания они тоже не нужны, т.к. Джудит уже опознали. Ну нашли и нашли эти кольца, толку с этого нет.

Посмотрите объективно - находка колец -всем в плюс.
Никакого плюса. Никакого толка. Ни к чему не привела находка колец. Тупик.


bogira

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 551
    • Награды
Ответ #1936 : 12 Февраля 2020, 22:05:34
Джеффри было однозначно выгодна находка колец. Это сняло с него подозрения, ведь если Джудит погибла на горе в Северной Каролине, то он точно ни при чем. По-моему, причина подбросить кольца более чем веская, для всей семьи.
И для шерифа выгодно, я писала уже об этом. И выдвигала предположения, где он взял кольца (если подбросил он).
Тяжело в леченье - легко в гробу.


rion

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 360
    • Награды
Ответ #1937 : 12 Февраля 2020, 22:46:02
Возвращаясь на место преступления, следствие могло надеяться получить реальные улики, которые помогут раскрыть дело. Например, находка орудия убийства. Также, какие либо еще вещи, которые могли бы вывести следствие на преступника. Например, вещи Джудит, не найденные ранее (на которых теоретически могла бы сохраниться ДНК преступника или его отпечатки пальцев) или что-то еще, оставленное или забытое преступником. Кольца ни к чему не привели, на них явно не было никаких следов. В деле опознания они тоже не нужны, т.к. Джудит уже опознали. Ну нашли и нашли эти кольца, толку с этого нет.

На теоретически найденых вещах Джудит, Днк преступника пришлось бы отделять от днк Джудит, только ее днк у следствия не было, вот же незадача. "Чтобы продать что-нибудь не нужное..."

Ок, поехали искать вещи, не нашли, а потому и днк не запрашивали. Хотя нет, постойте, нашли же  - кольца! Вы говорите, что они ничего следствию не дали, а что они могли дать? Отпечатки пальцев и днк. Никаких полезных отпечатков видимо не было, раз о них ничего не сказано, а на днк кольца не проверялись, т.к. днк Джудит у них не было. Т.е. кольца ничего не дали, потому что их не проверяли. Так на какой фиг эти кольца вообще искались? Вы пишите, что для опознания они не нужны, но только для подтверждения опознания они по факту и использованы. Пони бегали по кругу.

Upd. Да и зачем следствию еще вещи, если уже были очки, рюкзак, одежда, деньги. Но выходит и эти вещи на днк никто не проверял, т.к. днк Джудит... Блин.)


Елизар

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 287
    • Награды
Ответ #1938 : 12 Февраля 2020, 23:30:11
Джеффри было однозначно выгодна находка колец. Это сняло с него подозрения, ведь если Джудит погибла на горе в Северной Каролине, то он точно ни при чем.
Джудит погибла в Северной Каролине. Либо туда привезли ее труп. Ее опознали по стоматологической карте. Для следствия Джудит была опознана. Как можно этого не понимать-то? dc Походу, это непробиваемо.

Одно дело, народ с форума фантазирует, что труп Джудит вовсе не труп Джудит. Но с чего взяли-то, что и следствие так думало?

Следствие итак не сомневалось, что это Джудит.

На теоретически найденых вещах Джудит, Днк преступника пришлось бы отделять от днк Джудит, только ее днк у следствия не было, вот же незадача. "Чтобы продать что-нибудь не нужное.
Что значит, не было? У них был труп Джудит. У них даже были родственники Джудит, которые могли бы сдать свое ДНК при необходимости. По ДНК дочери как минимум можно выявить прямое родство, это не проблема.

Ок, поехали искать вещи, не нашли, а потому и днк не запрашивали. Хотя нет, постойте, нашли же  - кольца! Вы говорите, что они ничего следствию не дали, а что они могли дать? Кольца ничего не дал Никаких полезных отпечатков видимо не было, раз о них ничего не сказано, а на днк кольца не проверялись, т.к. днк Джудит у них не было.
Еще раз, труп Джудит найден. И что толку с ДНК Джудит на кольцах, даже если оно там и было бы? Нужно постороннее ДНК или отпечатки пальцев, чтобы выйти на убийцу. Такого найдено не было. Либо это ни к чему не привело. Про отпечатки пальцев или постороннее ДНК с колец ничего не слышно.

Т.е. кольца ничего не дали, потому что их не проверяли. Так на какой фиг эти кольца вообще искались?
С чего вы взяли, что их не проверяли?

Вы пишите, что для опознания они не нужны, но только для подтверждения опознания они по факту и использованы. Пони бегали по кругу.
Так потому что, блин, толку с них не было. Неужели непонятно? И не для какого опознания они не использовались. Джудит давно уже опознали к тому времени. Нужны были улики, чтобы сдвинуть дело. Улик найдено не было. Действительно, по кругу пони. :D

Upd. Да и зачем следствию еще вещи, если уже были очки, рюкзак, одежда, деньги. Но выходит и эти вещи на днк никто не проверял, т.к. днк Джудит...
Да с чего вы взяли-то, что те вещи никак не проверяли? Что по вашему, сложили в пакетик и пусть лежит? Или в мусор выбросили? Уж отпечатки пальцев на них явно пытались искать. Другое дело, что видимо, ничего не было обнаружено. Ничего того, что привело бы к преступнику не нашли на тех вещах. Поэтому следствие рыскало в Северной Каролине в поисках еще хоть чего-то, чтобы сдвинуть дело.

Внимание! Нужен преступник. Его ДНК на вещах, его отпечатки пальцев. Или что-то еще, что выведет на преступника. Этого не было найдено либо это ни к чему не привело в итоге.

У меня такое впечатление с последних постов, что я не на криминальном форуме нахожусь, простите. Какое-то отсутствие логики просто. dg dg


Светлана1956

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 207
    • Награды
Ответ #1939 : 13 Февраля 2020, 00:29:46
Также, какие либо еще вещи, которые могли бы вывести следствие на преступника. Например, вещи Джудит, не найденные ранее (на которых теоретически могла бы сохраниться ДНК преступника или его отпечатки пальцев) или что-то еще, оставленное или забытое преступником.
Вы забыли .что в то время ДНК не использовалось.

Кольца ни к чему не привели, на них явно не было никаких следов. В деле опознания они тоже не нужны, т.к. Джудит уже опознали. Ну нашли и нашли эти кольца, толку с этого нет.
В очерке упоминается, что лишь после находки колец семья согласилась. что это Джудит. По стоматкарте не соглашались. Дрефри дополнительного эксперта приглашал

На теоретически найденых вещах Джудит, Днк преступника пришлось бы отделять от днк Джудит, только ее днк у следствия не было, вот же незадача. "Чтобы продать что-нибудь не нужное..."
Не переносите в прошлое современные реалии. какие ДНК?
Но вы совершенно правы- у следствия были вещи "Джудит", место преступления обследовано. Возвращаться на авось  -  мы ж могли чего-то забыть - это расписываться в собственной некомпетентности и халтуре. Полицейские должны отработать место преступления полностью, прежде чем открыть его для общего пользования. Что и было сделано. И вдруг через полгода едут на посещенное туристами, истоптанное любопытными место в поисках -а вдруг найдем что-то, что не нашли? да там что угодно может быть теперь. Чьи угодно вещи, пули. ножи, пистолеты, шприцы и т.п. И что - их все к делу пришивать?
Нет шериф поехал конкретно за кольцами.
С металлоискателем.
И он их там получил.
И только после колец Джудит была на 100% признана Джудит.
Вот после этого она мертва, можно и в наследство вступать, и горевать.
А до этого была женщина ,которую признали Джудит по медкарте. но которая совершенно не походила по другим показателям - состояния костей, возраста, вещей- как их стиля, так и ценового диапазона.
Не верили родственники, что это Джудит.
Но потом поняли, что надо как-то эту историю привести к логическому финалу.
Может и сам шериф им посоветовал.
Так что именно кольца и были той последней точкой, и роль их. несомненно была определяющей