Автор Тема: Исчезновение Лизы Ирвин  (Прочитано 170044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nevermind

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 320
    • Награды
Ответ #190 : 24 Января 2018, 11:00:01
Этой информации в очерке нет. Вы откуда ее взяли?

В фильме было.




Volpe

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 60
    • Награды
Ответ #191 : 24 Января 2018, 11:08:58
В фильме было.
Ну, в любом случае, звонки не подтверждают факт знакомства также как и не опровергают его.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #192 : 24 Января 2018, 11:14:50
Было представлено много свидетельств, в том числе и показаний подруг, о том какая Дебора мать. Сама Дебора признавала, что материнство ей не легко дается. О том что она "плохая мать" говорило многое, такое клеймо просто так не накладывается. Если бы она заявила о несчастном случае, полиция начала бы выяснять, по какой причине могла произойти трагедия. И первым делом ее бы проверили на алкоголь и наркотики. Если она выпила 10 бокалов вина, то определенно от нее был бы запах и полиция бы это тоже не пропустила. А то что пара не была расписана как раз таки и говорит в пользу моей теории. Пока бы шло разбирательство, детей забрали бы в приют, а отец должен был бы через суд забирать детей под свою опеку, т.к. они не были расписаны. И как раз поэтому, возможно, она не позвонила сразу в полицию, т.к. знала, что мальчишек могут забрать. Как я уже писала, в США с этим не церемонятся, там очень жесткие правила по содержанию ребенка. Если есть хоть малейшее предположение, что родитель плохо осуществляет свои родительские права, детей сразу заберут в приют.
Но это только мое мнение, я ничего никому не навязываю  dq
Вы не могли бы уточнить, откуда все эти данные?
Например, для меня абсолютная новость, что отсутствие зарегистрированного брака при наличии регистрации отцовства и факта совместного проживания является основанием для помещения детей в приют и отец должен "бороться" за их возвращение.   Это в каком штате такое???
А насчёт того, что "материнство нелегко даётся" - практически каждая молодая  мама произносит подобное, раннее материнство не такая уж и редкость для американцев (хм, в классах обоих детей были мамы, никого в приют не забрали).


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Ответ #193 : 25 Января 2018, 17:45:03
у, в любом случае, звонки не подтверждают факт знакомства также как и не опровергают его.
Это вообще ничего не подтверждает) Возможно, она хотела другой номер набрать,но из-за алкоголя и стресса случайно набрала комбинацию цифр, которая оказалось номером подружки Танко. Я много раз видела, как нетрезвые или сильно расстроенные люди по десять раз не могли нужный номер набрать.

А насчёт того, что "материнство нелегко даётся" - практически каждая молодая  мама произносит подобное, раннее материнство не такая уж и редкость для американцев (хм, в классах обоих детей были мамы, никого в приют не забрали).
Да-да, а  ещё все хорошие матери вечерами напролёт пьют на крыльце) это норма) А если с из детьми что-то случается, то это маньяки непременно)


Nevermind

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 320
    • Награды
Ответ #194 : 25 Января 2018, 22:54:00
Это вообще ничего не подтверждает) Возможно, она хотела другой номер набрать,но из-за алкоголя и стресса случайно набрала комбинацию цифр, которая оказалось номером подружки Танко. Я много раз видела, как нетрезвые или сильно расстроенные люди по десять раз не могли нужный номер набрать.

Скорее всего, набрала бы кого-то в совсем другом городе или штате.


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #195 : 26 Января 2018, 15:35:14
но из-за алкоголя и стресса случайно набрала комбинацию цифр, которая оказалось номером подружки Танко
Два раза. С интервалом в три часа. И потом еще и автоответчик проверить пыталась. Да?

Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Ответ #196 : 28 Января 2018, 09:02:43
Два раза. С интервалом в три часа. И потом еще и автоответчик проверить пыталась. Да?
Так на любом телефоне можно набранный перед этим номер одной кнопкой снова набрать, а спьяну и не понять, что ошиблась) во всяком случае, на мой взгляд , такое вероятнее , чем странный маньяк-похититель детей,который в полном людей доме включает свет , открывает двери и т.д.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #197 : 28 Января 2018, 09:29:41
Два раза. С интервалом в три часа. И потом еще и автоответчик проверить пыталась. Да?
Так на любом телефоне можно набранный перед этим номер одной кнопкой снова набрать, а спьяну и не понять, что ошиблась) во всяком случае, на мой взгляд , такое вероятнее , чем странный маньяк-похититель детей,который в полном людей доме включает свет , открывает двери и т.д.
Попробуйте предположить другую версию.
Скажем, такую: судя по возрасту, Дебора родила первого ребенка еще в старшей школе. Соответственно, огромное количество народа (навскидку более 1000 человек) учились вместе с ней  и как минимум половина были знакомы пусть хоть шапочно. Отнюдь не все выпускники разьехались потом по университетам "далеко и навсегда). У кого-то из них могли возникнуть проблемы с рождением собственного ребенка или что-то похожее. Дальше такой человек периодически "наблюдает" (один городок, встречи в магазине, церкви и т.д) как складывается жизнь Деборы. Возможно, осуждает ее и считает плохой матерью ("вот ведь! ни ума ни образования! как пошла рожать в 17, так все и продолжает....), параллельно завидует. Заглядывается на новорожденную дочку и переполняется завистью. Обсуждает это с партнером.
Проходя /проезжая именно тем вечером мимо дома или столкнувшись с ней в магазине, видит, что Дебора явно нетрезвая, судя по всему, собирается добавить еще и решает, что лучшего момента и не придумать. Обсуждает с соучастником. Дальше мужчина (скорее, как соучастник) уже целенаправленно дожидается, когда Дебора отправится спать , спокойно проходит в дом и забирает ребенка, а заодно и телефоны ("на всякий случай, чтоб шум раньше времени не подняли").
Все, что нужно теперь такой паре - это выждать, пока уляжется шум, оформить свидетельство и обеспечить себе "надежное алиби". Если, скажем, организатор похищения - женщина, то достаточно того, что она живет в другом городке, приезжала погостить, к родителям, к другу.

Нет никакого странного "маньяка-похитителя", случайно оказавшегося в нужном месте в нужное время. Есть знакомые и полузнакомые люди и у этих людей может быть "мечта о своем ребенке"
Варианты таких ситуаций в Штатах известны. Совсем недавно опять разбиралось дело, как преступница через интернет познакомилась с беременной женщиной, расположила ее к себе предложением вещей для новорожденного и буквально "вырезала ребенка".
Тут обошлось без убийств, но идея та же - "у нее есть то, что нужно мне".


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Ответ #198 : 28 Января 2018, 10:36:44
Возможно, осуждает ее и считает плохой матерью ("вот ведь! ни ума ни образования! как пошла рожать в 17, так все и продолжает....), параллельно завидует. Заглядывается на новорожденную дочку и переполняется завистью. Обсуждает это с партнером.
Проходя /проезжая именно тем вечером мимо дома или столкнувшись с ней в магазине, видит, что Дебора явно нетрезвая, судя по всему, собирается добавить еще и решает, что лучшего момента и не придумать.
Я прошу прощения, но это явно история из плохого детектива) Чтобы в неё поверить, нужно допустить огромное количество натяжек - раз в десять  больше, чем для того , чтобы поверить, что это был обычный инфантицид.
Во-первых,какой лучший момент? В доме было двое детей,которые могли проснуться в любой момент и были достаточно взрослыми, чтобы запомнить преступников в лицо.
Во-вторых, как он мог знать, что муж Деборы не вернётся ? Как он мог знать, что Дебора вообще спит, а не сидит в интернете, не мучается бессоницей?
В-третьих, а свет он зачем включил?
В-четвёртых, девочку искали. Неужто никто бы не обратил внимания на неожиданно появившуюся « дочку» у женщины в соседнем городке.
И ещё много вопросов.
И все это на фоне отказа Деборы от полиграфа, отсутствия следов проникновения в дом посторонних, рассказов ее знакомых о ее агрессии в состоянии алкогольно опьянения, ее успешных попытках ограничить общение полиции со старшими детьми ... на мой взгляд, история совершенно понятна.


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #199 : 28 Января 2018, 12:20:31
Все, что нужно теперь такой паре - это выждать, пока уляжется шум, оформить свидетельство и обеспечить себе "надежное алиби". Если, скажем, организатор похищения - женщина, то достаточно того, что она живет в другом городке, приезжала погостить, к родителям, к другу.
marie, а вообще, насколько легко в Штатах оформить бездокументного ребенка возрастом в районе года и больше (коль ждать пока шум...)?
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!