Убийство семьи Миядзава в округе Сетагая

[Мариничка]

Невозможно строить версии, совсем не зная менталитета японцев. Вдруг они не должны кричать, даже если их режут, а за стеной родня? Вдруг любой крик покроет их род несмываемым позором?

Рот ребёнку зажимал же? Детей в семье было аж оба-двое.

Кому зажимал рот, младшему сыну, когда душил?

Кстати, пришла в голову мысль - 6-летний ребенок был не слишком социализирован, об этом вскользь упомянуто в посте. У него были  проблемы с речью - а может, еще и с социальными установками? И вместо того, что покорно дать себя зарезать, он мог бы начать дико орать?

Может, потому он младшего ребенка не резал, а душил?

[background]

Может, потому он младшего ребенка не резал, а душил?

Может. Или не может. Там странно. У него нож для порезки, а не для зарезки так-то был. Для суши. Немудрено что нож сломался, что преступник порезался. Для защиты хватают первое что под рукой, это понятно. А кто на дело так ходит, непонятно. Пришёл из ниоткуда, поменялся одеждой с хозяином и растворился в никуда. Еще и своих жертв понакрывал шмотками всякими. Тут что-то не то, всё это зачем-то было нужно. "Научный метод", на который сделало ставку следствие, возможно только всё безнадёжно запутал.

[Realist]

Там странно. У него нож для порезки, а не для зарезки так-то был. Для суши. Немудрено что нож сломался, что преступник порезался. Для защиты хватают первое что под рукой, это понятно. А кто на дело так ходит, непонятно.

Кто так ходит на дело? Человек который раньше никогда не убивал...ножом. Или не убивал вообще. Возможно совершал другие преступления, проникал в чужие дома например, в этом возможно он что то понимает, но убийства нет, не было, скорее всего так. Опыта нет, нет понимания как это делается и что может быть и куда бить.

Тут что-то не то, всё это зачем-то было нужно

Ну а зачем? Был бы это скажем заказ, он убил бы и ушел, но не спал в доме, не рылся в документах, не смотрел бы браузер итп. Или например, если целью было найти конкретные бумаги, он ведь рылся в бумагах, чето там возился с ними, нашел бы их и опять таки свалил. Но кто съедает 4 стаканчика мороженого при похищении бумаг и в туалет еще ходит не смыв за собой? Не, он залез, убил, занял территорию, как животное пометил все, и развлекался там, для чего и убивал, то есть основной мотив - получение удовольствия от процесса.

[Мариничка]

Там странно. У него нож для порезки, а не для зарезки так-то был. Для суши. Немудрено что нож сломался, что преступник порезался. Для защиты хватают первое что под рукой, это понятно. А кто на дело так ходит, непонятно. Пришёл из ниоткуда, поменялся одеждой с хозяином и растворился в никуда. Еще и своих жертв понакрывал шмотками всякими. Тут что-то не то, всё это зачем-то было нужно. "Научный метод", на который сделало ставку следствие, возможно только всё безнадёжно запутал.

Думаю, да, запутал. Но я всегда так думаю - следствие вели не те люди и не так

Насчет ножа. Вполне можно допустить, что он пришел в дом со своим ножом, но по ходу дела взял с кухни хозяйский.

Был бы это скажем заказ, он убил бы и ушел, но не спал в доме, не рылся в документах, не смотрел бы браузер итп. Или например, если целью было найти конкретные бумаги, он ведь рылся в бумагах, чето там возился с ними, нашел бы их и опять таки свалил. Но кто съедает 4 стаканчика мороженого при похищении бумаг и в туалет еще ходит не смыв за собой? Н

А если предположить, что все же был заказ, но заказчики требовали предоставить дело именно как нападение маньяка? Не хотели для себя никаких подозрений? Поэтому и пришлось всякой фигней заниматься.

Может, все же зря мы так уверены, что менталитет японцев сильно отличается от менталитета американцев, к примеру?

[Realist]

А если предположить, что все же был заказ, но заказчики требовали предоставить дело именно как нападение маньяка? Не хотели для себя никаких подозрений?

Предположить то можно. Но я думаю так, это достаточно сложный для исполнения заказ, который нужно доверить профессионалу, но на профи он никак не похож, если бы профи работал то наверное было бы что то в стиле "чисто, но не слишком", чтоб поверили в маньяка, но здесь слишком много следов он оставил: и отпечатки, и слюну, и нож сломал, и одежду бросил, и в туалете еще нагадил и не смыл, даже если это киллер, но не профи, все равно слишком следов много и поведение даже для киллера-дилетанта слишком странное.

Я бы кстати на самом деле проверил бы лучше странные проникновения в дома или странные кражи опять же из домов, в том районе или шире, возможно такой опыт у него есть, т.к. проникновение явно чище прошло, хотя не факт конечно что это даст что то...

[background]

но на профи он никак не похож

Он ни на кого не похож, уже замечалось раньше в теме. Для профи он оставил очень много следов, а для любителя очень мало.

Может, все же зря мы так уверены, что менталитет японцев сильно отличается от менталитета американцев, к примеру?

С чего вообще взяли, что он отличается, если здесь речь о криминальном контексте. В Японии что - крадут, убивают, насилуют и т.п. по каким-то традиционно национальным особенностям, не как везде? Я раньше говорил и сейчас скажу - версия "убийца/убийцы (либо заказчики) проживали за стенкой" выглядит самой убедительной.

[Иван Карманов]

Понимаете же да, что это не такой уж частый вид убийства, когда убийца проникает в дом, всех там убивает, а потом еще ест и ночует там, по-моему практически никогда не бывает так что это сделал кто то из знакомых, родственников или друзей, именно потому что убивать соседей к примеру, а потом у них в доме еще жить, это ну странно и глупо это, увидеть могут другие соседи, поймут что это ты, спросят а где ты был тогда, а что, а чего, к себе домой пойдешь в крови ну и заметят, просто убить и сбежать родственник может, но спать в доме это вряд ли. Так что нету его в окружении семьи, там бесполезно искать.

я очень давно не был в этой Теме и не знаю - озвучивал здесь кто то эту версию или нет . Так вот , штатовские психологи криминалисты вывели такой тип преступников и преступлений как frogging - это как раз , когда злоумышленник влезает в чужие дома , иногда очень жестоко расправляется с жильцами , проживает там некоторое время и сваливает . Хинтеркайфек и данное дело - как раз подпадают идеально под такой вид преступления . Из раскрытых и самых известных дел такого рода будут пожалуй дело Денверского паука и недавнее дело ( по моему в штате Флорида , там семья вернулась на день раньше и преступник не успел спрятаться - он жил в их доме и готовился к убийству ) .

[background]

Если ни в грош не ставить японскую полицию... Получается такая история:

незнакомец проникает в жилой дом. Рядом есть и пустующие, но он выбирает именно этот - на две семьи. Что он никого не рассчитывает застать в доме - это же очевидно несколько раз, в первый раз потому, что для начала он повреждает телефонную линию. В сумке у него ножег на всякий пожарный, причём ножег вообще ни о чём, преступник явно плохо разбирается во всяких пожарных. Но при этом он достаточно продуманно использует платок для защиты руки. Второй платок он использует как маску - точно никого не рассчитывал застать и точно никого не хотел убивать, второй раз уже очевидно. Получается, вот так неудачно выбрал дом и невольно убил.
Все почему-то идут на поводу чего-то там установленного полицией и вот в этой белиберде убеждают друг друга. Но ведь бред же. Оставленная одежда вовсе не по сезону, приобреталась она двумя-тремя месяцами ранее. Причём, вся одновременно, т.е. скорее всего, её действительно приобретал кто-то приезжий налегке. Были перчатки, но при преступлении ими не воспользовались, носовые платки всяко круче. Шарф мал для взрослого человека, но это не помешало сдвинуть предполагаемый возраст к 21 (если не ошибаюсь). Ведь бред?.. Подросток,несмышлёныш, падок на мороженное, равнодушен к ноутам, шарит в кабелях связи и в охранно-сигнальной электронике. И ещё вишенка на торте - бред про ДНК из тапочка. Как в анекдоте про пьяного генерала - " - Лейтенантик молодой напился и мундир мне заблевал вчера.... - Товарищ генерал! Он ещё и в штаны вам нас*ать умудрился!"

[Mage]

Из раскрытых и самых известных дел такого рода будут пожалуй дело Денверского паука и недавнее дело ( по моему в штате Флорида , там семья вернулась на день раньше и преступник не успел спрятаться - он жил в их доме и готовился к убийству ) .

А где про этот случай во Флориде можно почитать?
Вроде таких маньячел называли «дестроеры».

И ещё вишенка на торте - бред про ДНК из тапочка.

Я не поняла что за ДНК из тапочка?

И где - то надо кавычки ставить если смысл противоположный написанному. Без интонаций и кавычек  сложно сарказм на письме воспринимать.

[Мариничка]

С чего вообще взяли, что он отличается, если здесь речь о криминальном контексте. В Японии что - крадут, убивают, насилуют и т.п. по каким-то традиционно национальным особенностям, не как везде? Я раньше говорил и сейчас скажу - версия "убийца/убийцы (либо заказчики) проживали за стенкой" выглядит самой убедительной.

Согласна. Самая очевидная версия, если отбросить все романтические заморочки а-ля "японцам звать на помощь нельзя!"