Автор Тема: И умерли в один день  (Прочитано 133349 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #40 : 17 Ноября 2018, 10:44:46
мне кажется все гораздо проще определяется - ложишься спать  с родителями? просыпаешься с родителями?
Кто куда потом бежит - в садик, на работу, на тренировку неважно - вечером ты всегда возвращаешься к родителям. Ведь когда уже взрослый сын живет в отдельной квартире - это вполне нормально считается "жить отдельно", и заметьте, не к бабушке с дедушкой, а отдельно. А здесь получается отселили "на живую"- живи отдельно потому что... там садик ближе.
Ну да... И не дай бог одители уедут в отпуск, отправят ребенка в лагерь или, о господи... окажутся в больнице! тогда непременно "лишать родительских прав"!
Абсурд полный. У Вас дети есть? или имеет место быть очередной троль подросткового возраста?




Барби

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 38
    • Награды
Ответ #41 : 17 Ноября 2018, 11:08:56
мне кажется все гораздо проще определяется - ложишься спать  с родителями? просыпаешься с родителями?
Кто куда потом бежит - в садик, на работу, на тренировку неважно - вечером ты всегда возвращаешься к родителям. Ведь когда уже взрослый сын живет в отдельной квартире - это вполне нормально считается "жить отдельно", и заметьте, не к бабушке с дедушкой, а отдельно. А здесь получается отселили "на живую"- живи отдельно потому что... там садик ближе.
Ну да... И не дай бог одители уедут в отпуск, отправят ребенка в лагерь или, о господи... окажутся в больнице! тогда непременно "лишать родительских прав"!
Абсурд полный. У Вас дети есть? или имеет место быть очередной троль подросткового возраста?
я лишь высказала свое мнение - не будем переходить на личности. Ребенок не может убить с особой жестокостью за найденную сигарету. Налицо - расшатанная психика. Расшатанная годами родителями, которые не в больнице, и не в отпуске, которые родили детей. Других детей, которых не посчитали нужным отправить бабушке с дедушкой.
 Отправлен был только один.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #42 : 17 Ноября 2018, 11:47:43
Ребенок не может убить с особой жестокостью за найденную сигарету. Налицо - расшатанная психика. Расшатанная годами родителями, которые не в больнице, и не в отпуске, которые родили детей. Других детей, которых не посчитали нужным отправить бабушке с дедушкой.
 Отправлен был только один.
Дело в том, что "расшатанная родителями психика" - это не более чем досужий домысел.
Ситуация достаточно обыденная, другие подростки, выросшие подобным образом, выросли обычными людьми.
Либо что-то неизвестное было именно во взаимоотношениях внутри этой семьи (респектабельность, религиозность и так далее - не исключают, что дедушка или бабушка были домашними тиранами),  либо что-то с головой этого парня. Но это не повод грести всех под одну гребенку и решать, за что именно стоит лишать родительских прав "усех разом", раз ребенок не просыпался на мамо-папиных глазах.


Stasya

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 295
    • Награды
Ответ #43 : 17 Ноября 2018, 14:44:35
Очень не завидую маме парня - на неё все шишки посыпались. Не зная обстоятельств, сложно оценивать объективно поступок родителей. То, что развелись и создали свои семьи - в этом вообще ничего криминального. Не взяли мальчика к себе - вопрос, но, опять же, обстоятельств мы не знаем.
Есть родители, которые вообще не поддерживают контакт с детьми. Или в детдом сдают. Эти-то как-то общались, плюс ребёнок жил у родных людей. Бабушка с дедушкой могли ему многое дать и с моральной точки зрения, и с материальной. Не вижу трагизма вообще (в плане того, с кем жило это чудовище).


Барби

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 38
    • Награды
Ответ #44 : 17 Ноября 2018, 16:13:25
Очень не завидую маме парня - на неё все шишки посыпались. Не зная обстоятельств, сложно оценивать объективно поступок родителей. То, что развелись и создали свои семьи - в этом вообще ничего криминального. Не взяли мальчика к себе - вопрос, но, опять же, обстоятельств мы не знаем.
Есть родители, которые вообще не поддерживают контакт с детьми. Или в детдом сдают. Эти-то как-то общались, плюс ребёнок жил у родных людей. Бабушка с дедушкой могли ему многое дать и с моральной точки зрения, и с материальной. Не вижу трагизма вообще (в плане того, с кем жило это чудовище).
знаете почему при поступлении детей в детские дома данные родителей засекречиваются.  никакие гос.органы не предоставят вам сведения о ваших био-родителях. Это запрещено законом. Ну так было по крайней мере.
Здесь родители  скорее всего не осознавая воспитывали и вскармливали это "чудовище". Если посмотреть фото из соцсетей  -вполне себе счастливая мама, бабушка с внучками и ни одного фото с сыном ( возможно я не нашла). Выходя замуж она оставила сына как ненужный груз ( возможно что ехала в мусульманскую страну) но сын в ее новые планы явно не входил.
Когда его спросили на суде "«Почему с трёх лет вас воспитывали только дедушка и бабушка?». Обвиняемый надолго замолчит.



Lina

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #45 : 17 Ноября 2018, 17:09:12
Оффтоп. Общеизвестно, что у витебского маньяка Михасевича были психологические проблемы и неблагоприятная обстановка в семье родителей. Но об одном факте нигде не упоминают (насколько знаю). Мне рассказал о нем режиссер, который изучил многотомное уголовное дело и снял потом документальный фильм.

Во время службы в армии (на корабле) Михасевич не смог однажды удержать крышку тяжелого люка. После удара по голове долго лежал без сознания (не сразу нашли). Корабль находился в открытом море, поэтому квалифицированной помощи не было. Автор фильма не исключает, что к проблемам Михасевича добавилась еще одна, и получилось то, что получилось. Тридцать шесть официальных жертв (на самом деле больше).

То есть теоретически у Александра тоже могло быть что-то подобное. Психологические проблемы, напряженная обстановка в семье (гиперопека) и травма головы в детстве, на которую родные не обратили внимания. Могли и не знать - дети часто падают и получают ушибы. У кого-то обходится без последствий, а у кого-то происходит роковой сбой в работе мозга. Гадание на кофейной гуще, конечно. Правду уже никогда не узнаем.

« Последнее редактирование: 24 Декабря 2018, 12:20:37 от Lina »


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #46 : 17 Ноября 2018, 18:26:22
знаете почему при поступлении детей в детские дома данные родителей засекречиваются.  никакие гос.органы не предоставят вам сведения о ваших био-родителях. Это запрещено законом. Ну так было по крайней мере.
Опять откровенная чушь (ну или ложь, как Вам комфортнее).
И было, и есть: в детдом отнюдь не всегда поступают дети "без роду-племени и памяти". У многих из них живы родители, бабушки-дедушки, тети-дяди. Кого-то из детей эти родные забирают на выходные и каникулы. Даже если ребенок перешел в детский дом из дома малютки, часто он вполне в курсе, кем были и кто есть его родители и какие еще родные у него есть.


Stasya

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 295
    • Награды
Ответ #47 : 17 Ноября 2018, 19:56:09
Когда его спросили на суде "«Почему с трёх лет вас воспитывали только дедушка и бабушка?». Обвиняемый надолго замолчит
Безусловно, у ребёнка может быть обида в таком случае. Я не спорю. Но при этом мне чрезвычайно сложно представить, как у нормального человека такая обида выльется в то, во что она вылилась в данном случае.
Поэтому и говорю - не в обиде дело, как мне кажется. Там мозги уже нездоровы были изначально.


Барби

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 38
    • Награды
Ответ #48 : 17 Ноября 2018, 20:22:24
знаете почему при поступлении детей в детские дома данные родителей засекречиваются.  никакие гос.органы не предоставят вам сведения о ваших био-родителях. Это запрещено законом. Ну так было по крайней мере.
Опять откровенная чушь (ну или ложь, как Вам комфортнее).
И было, и есть: в детдом отнюдь не всегда поступают дети "без роду-племени и памяти". У многих из них живы родители, бабушки-дедушки, тети-дяди. Кого-то из детей эти родные забирают на выходные и каникулы. Даже если ребенок перешел в детский дом из дома малютки, часто он вполне в курсе, кем были и кто есть его родители и какие еще родные у него есть.
Именно что почти у всех есть родственники, ребенок все таки оказывается в детдоме. А все поступающие дети - потенциальные дети на усыновление. Статья 139 Семейного кодекса. Ни органы опеки ни Загса ни даже роддома этих данных вам просто так не скажут, именно опасаясь последствий и существует эта статья. Хочешь узнать кто твои родители - обратись в суд с 18 лет.  детдом это " не к бабуле съездить отдохнуть ". Но эксперты говорят что детки оттуда выходят обозленные на весь мир, особенно мальчики.
А в данном случае подросток прямо видел "корень всех своих бед". опять же возраст сложный. Эксперт по этому делу  прямо сказал что именно отсутствие внимания родителей привело к такой жестокости.


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Ответ #49 : 17 Ноября 2018, 22:41:13
Дело в том, что "расшатанная родителями психика" - это не более чем досужий домысел.
Ситуация достаточно обыденная, другие подростки, выросшие подобным образом, выросли обычными людьми.
Ну, родители могут психику расшатать,конечно. Но обычного,не девиантного и не склонного к чрезмерной агрессии подростка , это до убийства не доведёт. Нормальный подросток просто дождётся 18-20 лет и уедет от таких родителей навсегда.
А девиантного - и неправильная модель макбука до убийства довести может.

Так что, каковы бы ни были родители и бабушка с дедушкой, это явно не оправдывает убийцу. Не было бы строгой бабушки и мамы в Дубае, триггером бы для него стало бы что-нибудь ещё.