Автор Тема: И умерли в один день  (Прочитано 133378 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #130 : 21 Ноября 2018, 02:03:55
Ок, давайте в соответствии с этой цитатой кто конкретно из играющих джаз и что конкретно сделал? 
Макаревич, например, я его и имел в виду.

Цитата
Впрочем, смысла в этом все равно никакого нет.
В общем да. Да и к рассматриваемому делу не относится.

Цитата
По другой версии этого выражения было не играющие, а слушающие. Слушающие тоже все предатели?
Не все, но многие.
повторю, что механизм довольно прост - впитывание и принятие западных ценностей с последующим, как минимум, одобрением всех действий вероятного противника и, как максимум, прямой помощи ему.




Stasya

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 295
    • Награды
Ответ #131 : 21 Ноября 2018, 07:46:03
Читаю - и просто волосы дыбом. Это всё серьёзно? Джаз-то причём?  :D Великолепнейшая музыка, которая всегда может успокоить, расслабить. Эстетика в чистом виде.
Да и мотивы выходящей замуж женщины какое дело тут имеют? Даже если мотив был и корыстным (что и не факт), то какая разница? То есть мужчина может хотеть, например, борщей и интима, а женщина обеспеченности хотеть не может?  :D
Если что, я не предатель родины, не феминистка и не корыстный человек   :D Совершенно. Но всему же есть предел! В данном случае обсуждаются мотивы урода, который убил родных людей. И не просто убил, а с особой жестокостью. Вы много знаете людей, которые после обид за топор возьмутся? Я лично не знаю. Хотя уверена, что у очень многих имеются обиды, и порой внушительные.


yobabubba

  • Гость
Ответ #132 : 21 Ноября 2018, 08:06:08
Не все, но многие.
повторю, что механизм довольно прост - впитывание и принятие западных ценностей с последующим, как минимум, одобрением всех действий вероятного противника и, как максимум, прямой помощи ему.
Вы вроде давно тут и знаете правила форума. Предупреждение.


Lina

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #133 : 21 Ноября 2018, 08:09:27
UPD. Ссылка удалена. Портал Tut.by признан экстремистским. Читателям советуют удалить даже старые (и даже не о политике) ссылки. Чтобы не привлекли к ответственности.  :(
« Последнее редактирование: 20 Августа 2021, 14:48:59 от Lina »


Stasya

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 295
    • Награды
Ответ #134 : 21 Ноября 2018, 09:14:03
Похожая история:

https://news.tut.by/society/616181.html
Мда, дети - "цветы жизни".... И вот же пример, когда родитель занимался воспитанием, не оставлял...
Ремня им не хватало приличного. Обоим этим "деткам". Или похода к психиатру. Или того и другого.


Змееносец

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 308
    • Награды
Ответ #135 : 21 Ноября 2018, 09:56:16
Странно рассуждать о «вине» матери, «бросившей» своего ребёнка на своих родителей, и бла бла, мать мать мать мать мать мать мать... А где был его отец? Женщина «родила», «залетела», «бросила», «виновата», «не вышла за соседа-алкоголика», «не доглядела», «не сообразила». Прям неандертальство какое-то. В зачатии ребёнка участвуют двое. У ребёнка есть ДВА родителя. Почему во всем всегда виновата женщина? А отцу родному он был нужен? Он палец о палец видать не ударил в своей жизни, чтобы вырастить сына. Он просто донор спермы получается и все. Никто и звать никак. Почему сын рос у бабушки с дедушкой, а не с отцом? Или отец только и смог, что одну минуту поучаствовать в процессе, а там как хотите так и кувыркайтесь. И таких отцов миллионы, которые считают, что достаточно приносить копеечную зарплату, да дать пару затрещин раз в месяц, и все - он уже отец. А потом они удивляются, что не могут найти общий язык с подросшими детьми и что они практически чужие люди друг другу. А вообще, ничто не оправдывает убийство. В этом мальчике было что-то не так.
«Я сняла со стены дробовик и сделала два предупредительных выстрела... прямо ему в башку!» - (мюзикл «Чикаго», «Тюремное танго»)


Stefanie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 824
    • Награды
Ответ #136 : 21 Ноября 2018, 13:59:06
А где был его отец? Женщина «родила», «залетела», «бросила», «виновата», «не вышла за соседа-алкоголика», «не доглядела», «не сообразила». Прям неандертальство какое-то. В зачатии ребёнка участвуют двое.
Конкретно в этой истории отец был - пишут, что сын с ним общался, ездил в гости. Т.е. какое-то участие в воспитании он все же принимал. Насколько значимое - это, увы, за скобками осталось.
Но вообще да, неадертальство. Матери в вину поставили даже то, что она посмела выйти замуж за богатого иностранца. А отцу, видимо, можно все.

https://news.tut.by/society/616181.html
Печальная история, но она мне кажется несколько более сложной, чем история в топике. Хотя это, возможно, связано с тем, что информации больше - у отца же есть блог в ЖЖ, где он и до происшествия о своей жизни писал.

механизм довольно прост - впитывание и принятие западных ценностей с последующим, как минимум, одобрением всех действий вероятного противника и, как максимум, прямой помощи ему.
И во всем виноват именно джаз? Т.е. если бы эти люди слушали другую музыку или не слушали музыку вообще, они бы гарантировано не стали бы предателями?
Макаревич вот ещё готовить любит. А вдруг в этом дело? Срочно запретить всем готовить  :))
Предупреждение. Тема не имеет отношения к джазу, политике и Макаревичу.
Прошу прощения! Исправлюсь!
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2018, 16:19:21 от Stefanie »


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #137 : 21 Ноября 2018, 15:41:55
Похожая история:
https://news.tut.by/society/616181.html
Хороший пример, тут дано много информации о созревании патологии и видна полная аналогия как со случаем семьи Богдан, так и со случаем "кровавых братьев" Кинг https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1264.0.html . Мы видим конкретные цепочки причин, вызвавшие ненависть, но, опять же, для обычного человека это не причина браться за нож. У убийц прглядывает эгоцентризм и отсутствие эмпатии. Возможно, именно они накладываются на конкретные обстоятельства и еще преумножаются переходным возрастом. Родители вольно или невольно помогают патологическому процессу, прсто потому, что они участвуют в жизни ребенка. В некоторых случаях поведение родителей можно считать нормальным и оправданным, но в некоторых - нет.

В зачатии ребёнка участвуют двое. У ребёнка есть ДВА родителя. Почему во всем всегда виновата женщина?
А если инициатором зачатия была именно женщина с целью выйти замуж? Т.е. ребенок - это лишь средство принуждения мужчины. Тут надо подробно изучить историю, чтобы можно было сделать правильные выводы.

Цитата
А отцу родному он был нужен?
Очевидно - нет.

Цитата
Он палец о палец видать не ударил в своей жизни, чтобы вырастить сына.
Видимо, так и было.

Цитата
Он просто донор спермы получается и все.
Алименты наверное еще платил, всё таки был официальный брак. Судя по всему, он обеспеченный человек и ему было не сложно выделять какие-то суммы на это. Судя по тому, что сын приезжал в Минск к отцу, совсем плохих отношений с ним не было, т.е. он не был злостным неплатильщиком алиментов и не отазывался от отцовства.

Цитата
Почему сын рос у бабушки с дедушкой, а не с отцом?
Потому, что у отца такая же другая семья, как и у матери. По факту - сын оказался не нужен никому из родителей.

Цитата
А потом они удивляются, что не могут найти общий язык с подросшими детьми и что они практически чужие люди друг другу.
А потом мать, бросившая ребенка удивляется - откуда же столько ненависти к бабушке и дедушке?


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Ответ #138 : 21 Ноября 2018, 15:56:40
Печальная история, но она мне кажется несколько более сложной, чем история в топике. Хотя это, возможно, связано с тем, что информации больше - у отца же есть блог в ЖЖ, где он и до происшествия о своей жизни писал.
Мне,наоборот , эта история более простой кажется. Отец с одной стороны «забил» на сына, сосредоточившись на больной дочери( шутка ли , «не заметить» у ребёнка аппендицит, чуть не убив мальчика). С другой стороны - отец сына держал в «ежовых рукавицах» -  компьютер час в день , сдача телефона на пороге квартиры ( это тюрьма какая-то, прямо).  Мне вот даже не удивительно, что его сын сорвался. 

В обсуждаемой же истории вроде никаких свидетельств того, что бабушка с леоушклй были так же жестки  с внуком, нет.

Похожая история:

https://news.tut.by/society/616181.html
Мда, дети - "цветы жизни".... И вот же пример, когда родитель занимался воспитанием, не оставлял...
Ремня им не хватало приличного. Обоим этим "деткам". Или похода к психиатру. Или того и другого.
Мне кажется, в этой истории если не кипсизиатору, то к психологу нужно было обоим - и папе, и сыну.


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #139 : 21 Ноября 2018, 16:00:39
Т.е. какое-то участие в воспитании он все же принимал.
Судя по статьям, в Слоним он не приезжал, сын тоже не был частым гостем в Минске, т.е. фактически, после развода, мог принимать участие только денежное.